Сатанинские соблазны при чтении Библии.

[Лука]

Бог желает и хочет открыться всем. Не все хотят и желают чтоб это произошло.

Вы считаете, что Всемогущему Богу может что-то помешать исполнить то, что Он хочет?

Лука а догмат церкви это всего лишь догмат, и что скорей всего для адептов. А не для тех кто его вывел.

"Всего лишь догмат" - это коллективная богодухновенная и Соборно принятая точка зрения Церкви Христовой.

Хотите пример? Но я боюсь вам этот пример вряд ли понравиться.

Вы хотите мне угодить или выяснить истину?

[Кремень]

Христос обещал:
"Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф.16:18)
Он же сказал:
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Иоан.13:35)
Следовательно Церковь Христова - это неодолимое сатаной объединение верующих во Христа, как в Бога, Господа и Спасителя, которые искренно стараются исполнить Его заповеди и так же искренно любят друг друга.

По Писанию так, что Господь сказал Петру. Но Петра уже как 2000 лет нет и нет никаких других последователей, которые были при Петре где Петр был камнем или основой той церкви, и который пас овец Господа.
Нет ни Петра-пастыря, нет ни овец. Прошло очень много лет, где не осталось никаких даров духовных, которые порой так необходимы. А при чем ваша церковь, которая так же как и все церкви претендует только лишь на свою истинность? В других церквях тоже самое говорят, о других церквях. Замкнутый круг получается.

Легко. Кто кровные узы уравняет или возвысит над духовными, тот не Христов.

Но почему надо возненавидеть их, когда заповедь гласит: почитай отца и мать твоих.

²⁶ если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Луки 14:26

[стражник]

Вы считаете, что Всемогущему Богу может что-то помешать исполнить то, что Он хочет?

"Всего лишь догмат" это коллективная богодухновенная и Соборно принятая точка зрения Церкви Христовой.

Вы хотите мне угодить или выяснить истину?

Да , и это боязнь своим желанием убить вас. А любовь это делать не может. А вы мой друг желаете выяснить истину? А то что есть догмат вы определили точно. Но в вашем определение я не вижу определения истины. Этого то что желаете вы и я,( выяснить истину).. Или вы не желаете? Будете придерживаться догматов?

[Кремень]

Вы считаете, что Всемогущему Богу может что-то помешать исполнить то, что Он хочет?

"Всего лишь догмат" - это коллективная богодухновенная и Соборно принятая точка зрения Церкви Христовой.

Вы хотите мне угодить или выяснить истину?

Как можете по догматам вашей церкви растолковать данные слова Псалма Давида:

Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Пс.109:1

[Svetick]

Мнение любого отца церкви ничем не лучше любого мнения, которое открыл человеку Бог в откровении.

Впечатляет. А может даже и лучше, если Бог Сам проявит Себя в человеке, а не по мнению другого.

[Лука]

По Писанию так, что Господь сказал Петру. Но Петра уже как 2000 лет нет и нет никаких других последователей, которые были при Петре где Петр был камнем или основой той церкви, и который пас овец Господа.

Искренне пробовал Вам объяснить, но Вы меня не слышите. Прошу меня простить, но при таком буквальном подходе к толкованию Библии эта книга для Вас абсолютно бесполезна.

- - - Добавлено - - -

Этого то что желаете вы и я,( выяснить истину).. Или вы не желаете? Будете придерживаться догматов?

Вы априори догматы Церкви объявляете ложными. У меня на них другая точка зрения и я ее уже изложил в этой теме.

- - - Добавлено - - -

Как можете по догматам вашей церкви растолковать данные слова Псалма Давида: Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Пс.109:1

Бог Отец (Господь всех) сказал Богу Сыну (Господу Христиан)... Далее по тексту.

- - - Добавлено - - -

Впечатляет. А может даже и лучше, если Бог Сам проявит Себя в человеке, а не по мнению другого.

Бог с нами иногда говорит устами других людей (Своих посланников). Но без откровения отличить что в его устах от него, а что от Бога, невозможно. Веруйте, укрепляйте веру и результат не заставит себя ждать.

[Кремень]

Искренне пробовал Вам объяснить, но Вы меня не слышите. Прошу меня простить, но при таком буквальном подходе к толкованию Библии эта книга для Вас абсолютно бесполезна.

И Вы меня простите. Но то, что вы говорите, то говорят в каждой церкви.
Где скалывается впечатление, "всяк кулик свое болото хвалит". И поэтому я вышел из конфессии или деноминации или церкви, кому как угодно это назвать и полностью только полагаюсь на Господа.
А что полезно для меня и что полезно для Вас, это уже отдадим Господу на Его решение.
Был рад с Вами иметь общение.

[Pavlo Suomalainen]

Языков множество, а на русский язык богодухновенных переводов всего два - ЦС и Синодальный. И если Вася Пупкин по просьбе всех христиан мира "замахнулся" переводить Библию, так это его семейные радости, не более.

Вельми спорно. Переводы крепкие, но и всё

[Лука]

Был рад с Вами иметь общение.

Спасибо - взаимно.
Самая авторитетная и многочисленная Церковь сегодня Католическая. Но это не значит, что членов Церкви Христовой нет в других Церквях, конфессиях и даже сектах. А все вместе они тело Христово, Его Церковь.

[Кремень]

Бог Отец (Господь всех) сказал Богу Сыну (Господу Христиан)... Далее по тексту.

Господу моему, сказал Господь. Не Господу всех христиан, а моему Господу. Господь всех, включая и христиан, сказал Господу моему: седи одесную Меня... и далее по тексту.
У меня мой Господь у Вас ваш Господь. И Господь есть Господь всех Господов и Он Царь всех Царей.

- - - Добавлено - - -

Спасибо - взаимно.
Самая авторитетная и многочисленная Церковь сегодня Католическая. Но это не значит, что членов Церкви Христовой нет в других Церквях, конфессиях и даже сектах. А все вместе они тело Христово, Его Церковь.

Я тоже так думаю. Где бы Его избранные ни находились бы, Он их изберет и там где они находятся и приведет их в Царствие Свое.

[Лука]

У меня мой Господь у Вас ваш Господь. И Господь есть Господь всех Господов и Он Царь всех Царей.

Хотелось бы, чтобы у Вас и у меня был один Господь.

[Кремень]

Хотелось бы, чтобы у Вас и у меня был один Господь.

У нас и так один Господь и один Бог, Который единый. Царей Царей, Господь Господствующих, Бог Богов.
Господь мой и Господь Ваш, это Слово Божие посеянное в нас, которое господствует в нас и названо Господом или же Христом в нас. В вас своё семя, во мне моё. В Вас ваш Господь, во мне мой Господь.

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Деян.2:36

И для каждого читающего в котором посеяно Слово Божие, и есть то: сказал Господь Отец Господу моему Сыну Христу...

Христос в Вас. Он Ваш Господь. Христос во мне. Он мой Господь.

[стражник]

Искренне пробовал Вам объяснить, но Вы меня не слышите. Прошу меня простить, но при таком буквальном подходе к толкованию Библии эта книга для Вас абсолютно бесполезна.

- - - Добавлено - - -

Вы априори догматы Церкви объявляете ложными. У меня на них другая точка зрения и я ее уже изложил в этой теме.

- - - Добавлено - - -

Бог Отец (Господь всех) сказал Богу Сыну (Господу Христиан)... Далее по тексту.

- - - Добавлено - - -

Бог с нами иногда говорит устами других людей (Своих посланников). Но без откровения отличить что в его устах от него, а что от Бога, невозможно. Веруйте, укрепляйте веру и результат не заставит себя ждать.

Я всего лишь указываю на черное если оно черно, и не отрицаю что это бело если это белое. А вы хотите увидеть в этом еше и оттенки что в итоги приводит к дальтонизму. Да я объявляю что догмы так называемого вами церковь, и не важно католицизм это или православие, что в приори есть собрания только в разных рясах . Есть лживые и это мягко сказано. Лука поверьте я приведу пример, и это будет той ложкой которая испортит бочку меда. Хотя у меня этого дегтя есть целая бочка.

[Тимофей-64]

Главным источником познания воли Бога является Библия. Естественно сатана обязательно использует возможность затруднить выполнение этой задачи, подсовывая Христианам всевозможные соблазны. Вот некоторые из них:

1. Метафорическое толкование текста Библии.

Язык Библии - это язык образов и метафор. Ничего страшного в данном факте вроде бы нет - что-то в Библии следует понимать буквально, что-то образно. Но пропорция первого и второго зависит от того какую задачу ставит перед собой читатель. Если познать волю Бога, то его толкование приблизит его к истине. Если вписать содержание Библии в рамки собственных фантазий и убогих представлений, от истины это его отдалит, а возможно и изолирует. Сторонники второго пути часто вообще игнорируют буквальное понимание чего бы то ни было в Библии заменяя реальность нужными себе фантастическими образами. В этом случае даже распятие Христа превращается в какой-то умозрительный символический акт весьма далекий от Его реального самопожертвования на Голгофе.

2. Почитатели подстрочников.

Гениальным изобретением сатаны является конкордация Стронга. Согласно заповедей Христа достоверными переводами Библии на любой язык мира являются только переводы канонической Церкви берущей начало от Апостольской. Одержимые гордыней дилетанты сталкиваясь с непонятными им местами Библии списывают непонимание не на свое невежество, а на несовершенство церковного перевода, который некоторые из них издевательски называют "сильнодальным". После этого они либо обращаются к самопальным переводам таких же как они дилетантов, либо берут в руки лексикон Стронга и начинают переводить Библию самостоятельно. При этом они не только не учитывают золотое правило лингвистики, согласно которого смысл переводимого текста не сводится к смыслу отдельных слов, но и игнорируют тот факт, что богодухновенным перевод становится только в случае благословления Церковью и переводчика, и результатов его труда.

3. Противопоставление персонального понимания Библии догматам и решениям Вселенских Соборов Церкви Христовой. Отсюда отрицание Св.Троицы и Божественности Христа.

4. Горы святоотческой литературы, прочтение которой якобы приближает к истинному пониманию содержания Библии. Здесь толкователи игнорируют слова той же Библии: "А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела." (Еккл.12:12)

Возможно уважаемые участники форума смогут подсказать и другие искажения, с помощью которых сатана искушает верующих и пытается их совратить с пути истинного на путь гордыни и невежества.

Редкий случай, когда соглашусь с Лукой практически во всем.
Лишь 4-й пункт не считаю слишком распространенным. просто даже не встречал людей, которые реально хотели бы ПОНЯТЬ библейский текст - и ради этого лопатили бы горы томов отеческой письменности. В принципе, оно было бы даже похвальным занятием, просто редко это встречается.
Ну уж и современник наш, аще сведущ в патрологии, понимает и без нас, что у отцов-экзегетов не было БИБЛЕЙСКОЙ НАУКИ, они были уже очень далеки по времени от еврейского культурного мира, в котором рождались сами книги Библии.
И разумеется, таковой человек ДЕЛАЕТ НА ЭТО ПОПРАВКУ.
В общем, по этим причинам 4-й пункт не слишком актуален, хотя сам по себе тоже важен.

[Лука]

Да я объявляю что догмы так называемого вами церковь, и не важно католицизм это или православие, что в приори есть собрания только в разных рясах . Есть лживые и это мягко сказано. Лука поверьте я приведу пример, и это будет той ложкой которая испортит бочку меда. Хотя у меня этого дегтя есть целая бочка.

Своей декларативностью Вы портите гораздо больше, нежели могли бы испортить любой конкретикой.
Впрочем, что писать воля Ваша.