Прививки

[АндрейВторозван]

Люди решают. Использование изделий эти не поклонние
у вас нет изделий ?

Люди и до принуждения к прививкам были людьми,
что же по вашему они ими быть перестали, когда появились
мягкотелые (не о внешних пишу).

Изделия есть, но никого не принуждаю к их использованию.
Неужели вы ( находящиеся на форуме христиан) не разделяете
то, что по СМИ крупным планом с регулярной периодичностью
пишут "спасает вакцина", и попутно власти "церковные" говорят
что вера не спасает от вируса.
Их вера такова, и по вере их даётся им, только это и свидетельствуют.
И разумеющий разумеет, не склоняю искушать Бога, но к заповеди взываю:Мф.10:28.

[АндрейВторозван]

Поставлю вопрос для вникающих в Писания и в себя (1Тим.4:16):
как вы полагаете, если иными словами назвать "дружбу с миром",
которая позволяет пользоваться благами земными (даже делать покупки в магазине),
то как эта "дружба с миром" будет звучать сегодня, вот непосредственно ныне?!

[Elf18]

Изделия есть, но никого не принуждаю к их использованию.
.

То есть сами вы используете изделия, причём многие из этих изделий вы могли бы не пользоваться
а вот как раз нужное изделие вы лицемерно объявляете "не нужным."

Во-первых никакого принуждения нет.
Пока речь идёт о правилах на работе.
Но санитарно-гигиенические правила давно есть.
Вообще правила охраны труда
Так в министерство труда
Есть ведомство
"
Occupational and health administration "
А так же
"Employment standards administration "
По шахтам есть ведомство
"Mine safety and health administration "
А было время когда много гибло в шахтах ирландцев и китайцев
Потом они подписывали контракты где как бы соглашались на опасные условия.


В министерстве транспорта есть
Ведомство
"National highway traffic safety administration "
Администрация дорожной безопасности


При этом , в каждом штате есть своя патрульная служба на дорогах
И что бы ездить по дорогам нужно иметь лицензию водителя .

Неужели вы ( находящиеся на форуме христиан) не разделяете
то, что по СМИ крупным планом с регулярной периодичностью
пишут "спасает вакцина", и попутно власти "церковные" говорят
что вера не спасает от вируса.
Их вера такова, и по вере их даётся им, только это и свидетельствуют.
И разумеющий разумеет, не склоняю искушать Бога, но к заповеди взываю:Мф.10:28

Если бы действительно обладали Верой в Бога-Вы бы не требовали для себя чудес.
Вера в Бога естественно спасает, в том числе и в материальном мире, ведь законы материального мира это законы Божьи и каждый верующий должен относиться к ним с уважением.

[АндрейВторозван]

То есть сами вы используете изделия

Пишу даже не вам, но по факту:
на ваши сообщения подобного духа
отвечать не стану, ибо суетно (Тит.3:9).

[Elf18]

Поставлю вопрос для вникающих в Писания и в себя (1Тим.4:16):
как вы полагаете, если иными словами назвать "дружбу с миром",
которая позволяет пользоваться благами земными (даже делать покупки в магазине),
то как эта "дружба с миром" будет звучать сегодня, вот непосредственно ныне?!

И в общине Тимофея были богатые

Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения;

а сейчас мир христианский или люди могут исповедовать христианство в Европе Америке
и если вы святой вам должны пищу приносить вороны и ангелы

[Maxwell R]

Нужны ли христианину прививки? не ставит ли верующий этим под сомнение свою веру в Бога?

Сегодня поставили "Пфайзер", первую дозу. Полет нормальный. У меня привились почти все родственники и знакомые. Так как живут в разных странах, то каждый получил, что доступно. Пфайзер, Модерну, АстраЗенеку, Спутник, Ковивак, Эпивак и Синовак. У всех всё окей. Некоторые уже второй компонент поставили.

Я раз в десять лет дополнительно делаю прививки от столбняка. Периодически ставлю прививки от гриппа. Антирабическая вакцина однажды, так, и вовсе спасла мне жизнь, когда меня собаки покусали. Плюс, дополнительно, против гепатита и менингококковой инфекции (путешествую часто).

Слава Богу за всё! Жив.

[д72]

Поставлю вопрос для вникающих в Писания и в себя (1Тим.4:16):
как вы полагаете, если иными словами назвать "дружбу с миром",
которая позволяет пользоваться благами земными (даже делать покупки в магазине),
то как эта "дружба с миром" будет звучать сегодня, вот непосредственно ныне?!

Ибо как желающий обучиться плотничеству не занимается иным ремеслом; так и те, которые хотят научиться деланию духовному, не должны заботиться ни о чем другом, но день и ночь поучаться в том, как бы приобрести оное. А иначе приступающие к сему делу не только не преуспевают, но и сокрушаются, неразумно утруждая себя. Ибо кто не внимает себе и не подвизается, тот легко уклоняется от добродетели: потому что добродетели суть средина, тот царский путь, о котором один святый старец [Авва Вениамин] сказал: ходите путем царским, и считайте поприща (версты). И так добродетели как я сказал, суть средина между излишеством и недостатком. По этому и сказано в писании: да не уклонишися ни на десно, ни на лево, но путем царским ходи (Втораз. 5, 32. 17, 11). И святый Василий говорит: прав сердцем тот, чей помысл не уклоняется ни в излишество, ни в недостаток, но направляется только к средине добродетели. Зло само по себе есть ничто, ибо оно не есть какое-либо существо и не имеет никакого состава. Нет, но душа, уклонившись от добродетели, делается страстною и рождает грех, потому и томится им, не находя в нем (для себя) естественного успокоения. И дерево разве имеет по естеству червей внутри себя? Но заводится в нем малая гнилость; от этой гнилости рождается червь, и сей самый червь съедает дерево. Также и медь сама производит ржавчину, и сама опять поедается ржавчиною. И одежды сами производят моль, и эта же моль, от них происшедшая, их съедает и портит. Так и душа сама производит зло, которое прежде вовсе не существовало и не имеет, как я сказал, никакого состава, и опять сама мучится от зла; и хорошо сказал святый Григорий: огонь есть порождение вещества, и поедает вещество, как и злых зло. Тоже самое видим и в телесной болезни: когда кто живет беспорядочно и не бережет здоровья, то происходит избыток или недостаток (чего-нибудь в теле), и потом человек делается от сего больным; а прежде этого вовсе не существовало болезни и она не была когда-либо чем-нибудь (самобытном); и опять, по исцелении тела, болезнь уже вовсе не существует. Так точно и зло есть недуг души, лишившейся свойственного ей и по естеству ей принадлежащего здравия, которое есть добродетель. Потому мы и сказали, что добродетели суть средина: так мужество находится посреди страха и наглости; смиренномудрие посреди гордости и человекоугодия; также и благоговение посреди стыда и бесстыдства, подобно сему и прочие добродетели. Итак, когда человек удостоился приобрести сии добродетели, то он бывает благоугоден пред Богом, и хотя (все) видят, что он ест, пьет и спит, как и прочие люди, но таковой благоугоден (Богу) за добродетели, которые имеет. А кто не внимает себе и не охраняет себя, тот легко уклоняется от сего пути, или направо или налево, т.е. или в излишество или в недостаток, и производит в себе недуг, который составляет зло. Вот это царский путь, коим шествовали все святые.

авва дорофей

- - - Добавлено - - -

Люди и до принуждения к прививкам были людьми,
что же по вашему они ими быть перестали, когда появились
мягкотелые (не о внешних пишу).

Изделия есть, но никого не принуждаю к их использованию.
Неужели вы ( находящиеся на форуме христиан) не разделяете
то, что по СМИ крупным планом с регулярной периодичностью
пишут "спасает вакцина", и попутно власти "церковные" говорят
что вера не спасает от вируса.
Их вера такова, и по вере их даётся им, только это и свидетельствуют.
И разумеющий разумеет, не склоняю искушать Бога, но к заповеди взываю:Мф.10:28.

Бог дал людям и вакцину тоже, посредством учёных и фабрик.

АНЕКДОТ №-1092819054

В одном местечке случилось наводнение...
Все люди бегут , спасаються ,тащат детишек , пожитки..
Только один старый еврей сидит спокойно дома и молитву читает.
Едет мимо машина , ему с нее кричат:"Абрам поехали с нами ! Утонешь!"
Абрам отвечает:"Нет не поеду.Кто молиться богу того бог спсет!"
А вода прибывает и уже затопила первый этаж.Перебрался Абрам на чердак.
И дальше молиться. Проходит мимо катер. Ему с катера кричат:
"Абрам давай к нам ! Утонешь!"
Абрам:" Нет, кто молиться богу того бог спасет!"
Вода прибывает.Уже и чердак под водой.Поднялся Абрам на крышу
и продолжает молиться.Летит мимо вертолет.Ему с вертолета кричат:
"Утонешь!Поднимайся к нам!"
Абрам в ответ:"Нет! Кто богу молиться того бог спасет!"
...и утонул.
Предстал он перед Всевышним и спрашивает:"Господи! Я так усердно
молился!Почему ты меня не спвс?"
"Я же тебе посылал:машину,катер, вертолет!Где-ж ты был-то?"

[АндрейВторозван]

Бог дал людям и вакцину тоже, посредством учёных и фабрик.

Всё от Бога, но искажения от человеков.
Воля человека искажена, и принимают
что в их интересы входит, тем впадают
в рабство маммоны, и уже не могут служить Богу: Лк.16:13.
Одно дело когда человек верит что ему поможет, это дело его веры,
другое дело когда интересами мирскими влеком, и преклоняется
пред изделием рук человеческих.
Разумеющий разницу видит как на ладони, око очистить надо,
не обязательно даже как ава Дорофей, просто стремиться и уже будет прояснение
по происходящему, куда человеки устремились .

[грешник]

Сегодня поставили "Пфайзер", первую дозу. Полет нормальный. У меня привились почти все родственники и знакомые. Так как живут в разных странах, то каждый получил, что доступно. Пфайзер, Модерну, АстраЗенеку, Спутник, Ковивак, Эпивак и Синовак. У всех всё окей. Некоторые уже второй компонент поставили.

Я раз в десять лет дополнительно делаю прививки от столбняка. Периодически ставлю прививки от гриппа. Антирабическая вакцина однажды, так, и вовсе спасла мне жизнь, когда меня собаки покусали. Плюс, дополнительно, против гепатита и менингококковой инфекции (путешествую часто).

Слава Богу за всё! Жив.

Так дело то не в том умрет ли человек от прививок или нет ...ну вот как скажите на милость,Бог должен карать грешников?...Бог старается из -за всех сил выполнять свои обещания по наказанию виновных и выпускает новые вирусы ,а люди раз вакцину вкололи и не страшны им наказания Божьи...не кажеца ли вам ,что прививками мы противостоим Божьей воле ?Ведь это по сути изменение предначертанной судьбы ,а значит и внесение частицы хаоса в порядок Божественного мироздания...

[Maxwell R]

Так дело то не в том умрет ли человек от прививок или нет ...ну вот как скажите на милость,Бог должен карать грешников?...Бог старается из -за всех сил выполнять свои обещания по наказанию виновных и выпускает новые вирусы ,а люди раз вакцину вкололи и не страшны им наказания Божьи...не кажеца ли вам ,что прививками мы противостоим Божьей воле ?Ведь это по сути изменение предначертанной судьбы ,а значит и внесение частицы хаоса в порядок Божественного мироздания...

Знаете, поставленная Вами проблема известна уже давно. Примерно, с написания книги Берешит (Бытие). На всякий случай, напомню сюжет и приведу его по Синодальному Переводу.

' И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встанете поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города , окружили дом, и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Но они сказали [ему]: пойди сюда. И сказали: вот пришелец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь. Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь [дома] заперли; а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа. '


Бытие 19:1-11
Please Wait... | Cloudflare

Интересно то, о чем здесь прямо не сказано. В чём был грех содомлян? В безжалостности: они считали, что раз есть наказание Господне, то ни в коем случае нельзя помогать человеку: нет у странника ночлега-- запрещено предоставлять ночлег, нет у нищего пропитания -- запрещено его кормить, ибо на это воля Божья.

Именно этот сюжет здесь прежде всего и раскрывается. Идеология содомлян -- это гвура, напрочь лишенная гедуллы и доведенная до абсурда. Но Всевышний, сотворивший гвуру, сотворил и гедуллу. Мир в балансе, как отвес строителя, возводившего Соломонов храм.

Далее, в Исход 6:3 читаем: "Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им; " Так вот, там, где в русском переводе "Бог Всемогущий", в оригинале стоит "баЭль Шаддай", а там, где "Господь" Тетраграмматон ( יְהוָ֔ה ). Имя Эл Шаддай ассоциируется с принципом гвура (суровость) и тотальной предопределенностью. Имя Ашем ассоциируется со свободой воли и принципом милость. Бог Един количественно и качественно и проявляется в обоих качествах. Болезнь манифестация принципа Гвура. Исцеление и врачевания манифестация принципа Гедула.

В неканонической книге Бен Сира сказано:

'Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. '


Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова 38:1-4
Please Wait... | Cloudflare

У неё есть параллели в каноне.

Так что, как-то, так. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. Высказанная Вами идея, таки, не нова и встречается ещё в религиях Древней Месопотамии и в Зороастризме. Писание именно с этой идеей полемизирует уже с первых двух книг.

[АндрейВторозван]

Сейчас, как и всегда в истории человечества,
проявляется чем живёт человек, как в теме
упоминалось Содомляне, так и ныне, земными
ли интересами порабощены падшие человеки.
Все Апостолы вслед за Учителем вторят, что
не ради земной жизни мы сотворены, что наше
жительство на небесах (Флп.3:20), а дружба с миром
вражда против Бога (Иак.4:4; 1Ин.2:15), Сам Господь
говорит не заботиться в этом тленном мире даже о
завтрашнем дне, но тут проявляют заботу на год вперёд
(а затем снова причинят "добро" - привьют).

Ведь знаем твёрдость слова, что не может Богу и мамоне
служить человек!
маммона не имеет же сущности, это суть идол человека (пустое),
который в интересах самого человека.
Идоложертвенное не принимать нам ведомо, а ведь как раз ради
земных "благ" жертвуют собой, преклоняясь пред изделием рук
человеческих.
Сие не вместить тем, кто полагают что ЦБ на земле (приземлённым),
равно и тем кто отвергает хоть одну из заповедей Божиих (Бога как раба используют),
но то понятно ибо их на земле большинство (тех,кто как бы идут за Христом:Мф.10:38),
но путь Христов тесен (Мф.7:13), требующий усилия соблюдения всех заповедей, до малейшей,
этим путём должно идти ко спасению, через дверь входить, а не лезть через забор (Ин.10:1 минуя заповеди) в ЦН.

саранче (с короной на головах Откр.9:5) не дано убивать, человеки пороком себя убивают, саранча же
лишь рвёт там где рвётся (ослабляет ослабленное).

Но не ради большинства Отец сократил те дни, но ради избранных: Мк.13:20.

Всё это генетическое хоть и ново, но дух неизменен!
И вот в свете этого к вопросу темы дополню такой формулировкой:

если генетики изобретут геном бессмертия, привьётесь вы этим бессмертием?!

[Alegria]

Что же так поздно ?
И в чем это выражается ?
Пока никакой не конкретики от вас нет.
.

"15 июня в Москве и Подмосковье ввели обязательную вакцинацию для работников сферы услуг и чиновников, а сейчас уже 14 из 85 регионов последовали примеру столицы.
В документе говорится, что не менее 60% работников определенных сфер (например, госслужб, образования, общепита, ЖКХ, общественного транспорта, банков и МФЦ) до 15 июля обязаны получить первый компонент вакцины, а до 15 августа второй. С 1 июля организации и индивидуальные предприниматели обязаны предоставлять через личный кабинет юрлиц на портале mos.ru сведения о вакцинации и количестве работников в указанных сферах. Уволить за отказ от вакцинации сотрудника нельзя, а вот отстранить от работы можно. За невыполнение требований главного санитарного врача Москвы столичных работодателей будут штрафовать на сумму от 30 тыс. до 1 млн рублей".

Одни пока только художественные и подлые и совершенно глупые фантазии.

У Гете? Не соглашусь. Злободневная тема, достойная для размышлений.

То есть вы несогласны с НЗ.
Но что собственно вам не нравится в 1 послании Петра ?Считаете что христиане должны совершать преступления ?

Я уже написала, что я считаю. Понятие "преступление" очень относительно, так же как и мораль. Смотря какой "закон" преступается. По отоношению к римскому закону и иудейскому все первохристиане были преступниками. В послании Петра мне не нравится сам Петр, послания которого воспринимаются неоднозначно. Я против преступлений против закона Божественного Универсума , который зачастую нарушают религии.

Так гедонизм вреден, стремление к легко доступным удовольствиям не полезно для жизни, для здоровья.

Что общего между отсутствием прививки и легко доступными удовольствиями? Каким образом человек, воздержавшийся от прививки, получает легко доступное удовольствие?

Но, если вы признаете опасность эпидемия Ковида -почему вы против вакцинации ?
Пора уже придумать ответ нельзя так долго просто загадочно-глуповато улыбаться.

Последняя фраза в ваших устах звучит почти как комплимент (если уж Гете художественно-подло-глупый, то...).
Насчет вакцин тоже уже писала выше, что они не вызывают доверия, т.к. их популяризация сопровождалась и сопровождается потоком противоречивых отзывов у специалистов, главный из которых вакцина еще не завершила испытания.

Российский журналист А.Пивоваров попытался выслушать обе стороны:

[Maxwell R]

Так дело то не в том умрет ли человек от прививок или нет ...ну вот как скажите на милость,Бог должен карать грешников?...Бог старается из -за всех сил выполнять свои обещания по наказанию виновных и выпускает новые вирусы ,а люди раз вакцину вкололи и не страшны им наказания Божьи...не кажеца ли вам ,что прививками мы противостоим Божьей воле ?Ведь это по сути изменение предначертанной судьбы ,а значит и внесение частицы хаоса в порядок Божественного мироздания...

А насчет вакцин как таковых. Сначала я хотел поставить Астразенеку, но доктор поменял на Пфайзер. Что было в наличии, тем и прививали.

В России с вакцинами тоже ситуация налаживается, да и вообще везде в мире. Всё будет хорошо.

[Павел_17]

Не военные. Тем не менее обязательная вакцинация. А врачам запретили давать медотвод. Нормально? Не хочешь сдохнуть от прививки, подыхай от голода. Мы уже в тоталитарном государстве живем?

Вы уже договорились до абсурда! Т.е. "подыхать" от смерти можно, от болезни можно, а пойти сделать вакцину и не заболеть, или как минимум не болеть потом очень тяжело - это уже приравнивается к "сдохнуть"?
Не удивляйтесь, что есть люди, которые от инфекций "дохнуть" не хотят, а хотят нормально жить здоровой и полноценной жизнью, просто сделав прививку. Да! Так тоже можно, оказывается! И не "сдохнуть" при этом, как Вы это пророчите.

- - - Добавлено - - -

Так что, братия и сестры! Началось? Тайна беззакония в действии??!! Вакцинация как проставление ЧИСЛА ЗВЕРЯ на руку и чело...

Что у Вас там началось? Вам вакцинацию на чело делать собрались? Не молчите! Срочно фотографию в студию!

- - - Добавлено - - -

Давно... Присоединяйтесь, если не боитесь конечно...

Вы лучше расскажите чего они добились своими исками за прошедший месяц? Пока в России очередной пик заболеваемости. Это и есть их достижение?

[Павел_17]

Истерят и те и другие.

Примеры других можно?

Ложь пропустила, однако.

Надо внимательнее читать сообщения. Много чего интересного узнаете.

Вот же ж... Ковалев главврач в саратовской поликлиннике, депутат ЕР, а ссылается на "не очень нам дружественные страны"...

А он точно ссылается?

Пока не заставляли прививаться "остальные" были в "подавляющем меньшинстве".

Нет. Остальные предпочитают не болеть. И таких большинство.

По ходу не очень дружественные страны профинансировали всех моих соседей, которые это скрывают.

Да. Мне знакомы случаи, когда одна бабка на лавочке у подъезда может взбаламутить на революцию весь подъезд. И потом "этот подъезд" приходит в ЖЭК выяснять и качать права и с удивлением узнает, что бабка не так поняла, не так донесла, да еще и додумала по пути.
Ничего не изменилось и в отношении прививок.

Ну раз вы привились абсолютно добровольно, то никого и не заставляют. Вы не страусом случайно работаете?

Нет. Я из тех, кто пытается страусов просветить, что реальность совсем другая, чем в песке.

Оснований для такой реплики мне не было никаких. Я привожу цитаты из центральных СМИ или из интервью авторитетных специалистов.

Сатана тоже, когда искушал Христа, цитировал Писания. Вопрос - как именно он делал. Пытаетесь подражать сатане в цитировании СМИ?

Прямопротивоположной подачи не было. Я говорила о том, что поспешное введение недоисследованных вакцин чревато последствиями (в т.ч. и теми, что вы скопировали): то есть вакцинация была проведена в 2015 году, а о последствиях стало известно в 2016.

Вы еще и оправдываетесь? Исказили информацию до неузнаваемости и делаете вид, что так и должно быть?

То есть после введения вакцин статистика по гриппу стала расти.

А... Вакцины в 2015 году ввели? Ну тогда все правильно. СМИ не врут, Вы тоже. Вы просто сама истина! ))))

Она показательна для понимания, когда можно хотя бы начать говорить последствиях.

О них уже говорят давно и врачи это прекрасно понимают и никто даже не скрывал. Поздравляю!
Но Ваше прозрение удивительным образом совпало с моментом, когда именно массовая вакцинация стала жизненно необходимой. Можно, конечно, и идти Китайским вариантом - тотальный карантин, но уже поздно. Вирус внедрился и размножился. Уже поздно.

- - - Добавлено - - -

Антипрививочники тоже болеют и страдают.

Об этом они предпочитают умалчивать... ))))