Ненавистная жизнь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пыж
    Участник с неподтвержденным email
    • 23 December 2020
    • 750

    #61
    Сообщение от Давид123
    Само собой не все , только избранные :
    ...Отец любит Сына и все дал в руку Его.
    Так все или не все?

    Комментарий

    • Давид123
      Отключен

      • 20 December 2018
      • 1625

      #62
      Сообщение от Пыж
      Так все или не все?
      Ты всё ещё сомневаешься :
      ...И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

      Комментарий

      • д72
        Ветеран
        • 30 December 2020
        • 2109

        #63
        Сообщение от Давид123
        Ты всё ещё сомневаешься :
        ...И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
        Мне кажется, БогОтец Сам не нарушает установленные им же правила и власти нашего мира. Поэтому и Христу передал только то, что Сам делает.
        Поэтому апостолы погибали в страшных муках и столько мучеников среди первых христиан.

        Комментарий

        • Пыж
          Участник с неподтвержденным email
          • 23 December 2020
          • 750

          #64
          Сообщение от Давид123
          Ты всё ещё сомневаешься :
          ...И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
          Если все Им передано, то почему на ком-то Его гнев?

          Комментарий

          • Давид123
            Отключен

            • 20 December 2018
            • 1625

            #65
            Сообщение от Пыж
            Если все Им передано, то почему на ком-то Его гнев?
            [Ин.14:27] Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
            Понимаешь ?

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #66
              Сообщение от VladislavMotkov
              Вы незаслуженно обвинили Соломона в каких-то грехах. Не был он уж таким и грешным. Да, было время, когда он оступился. А вы что с самого рождения само совершенство? Дай вам такое богатство, как было у Соломона, вы бы может быть вообще стали бы исчадием ада. Соломон писал не о том, что ему жалко передавать плоды своего труда другим, а о том, что человеческая жизнь не имеет никакого смысла, если ты не имеешь вечной жизни. Ты трудишься в пустую. Ничего из того, что ты добился в своей жизни, не сможешь взять с собой в преисподнюю. Вот именно это Соломон назвал злом и суетой. Ты горбатишься в поте лица чтобы потом плоды твоего труда разбазаривали другие. Хорошо, если они достанутся мудрому человеку, а если глупому? Тогда для чего ты трудился? Для чего ты свое царство сделал великим? Чтобы потом его раздирали на куски глупые цари? Вот это волновало Соломона, а не эгоизм.
              Да, жизнь человеческая подобна жизни животного, но только гораздо хуже, если человек богатеет не в Бога, а в земном, мирском и человеческом. Потому что в таком случае отец и господин его - дьявол. Отсюда и тягость от осознания того, что достигнутое и нажитое - это всё преходящее, как и сама жизнь. Это Соломон и осознал мудростью своей человеческой. Но, будучи в плену всего земного (славы, богатства, мудрости, власти), а через это и рабом дьявола, он не в Бога богател, а для себя любимого, стяжая богатство, славу и мудрость человеческую. И дьявол много дал ему в земном, за то, что он, развратившись сам, развратил и народ свой.

              Именно об этом Соломон и писал, а Иисус намекнул ненавистью к жизни на то, что и Соломон ненавидел жизнь. Его ненависть была ко спасению. Кто любит жизнь, тот любит мир, а кто любит мир, в том нет любви Отца небесного.
              Причина ненависти Соломона к жизни - это досада (гремучий замес гордыни, зависти, гнева и уныния) от неминуемой утраты нажитого и достигнутого в земном, мирском и человеческом, вместе и с самой жизнью. Потому что не там собирал он и не в Бога богател. Не знал он, при всей мудрости своей земной, что богатеющие в Бога обретают не только ценности вечные, небесные, нетленные, но и саму жизнь в вечности, в которую перейдут эти ценности. Оттого и уныние, и почитание всё за суету, что неминуемо приближается конец всему, ради чего он жил и во что богател. Оно и действительно так, потому как в жизни земной всё тщетно и преходяще, если человек не приходит к Богу всем сердцем, душой и разумом своим. Одним словом, всё суета и томление духа, это Соломон верно осознал. И лишь только в Боге обретается и жизнь вечная, и богатства нетленные, и смысл истинный, от земли отрывающий и к Небу ведущий, потому что сам человек становится не от мира сего. Тогда обретаются те неприемлемость и отвращение, (не люблю слово ненависть, которая от лукавого) к своей прежней жизни по плоти, в которой человек пребывал в плену греха, будучи раб дьяволу. О чём и говорил Христос.

              Комментарий

              • Пыж
                Участник с неподтвержденным email
                • 23 December 2020
                • 750

                #67
                Сообщение от Давид123
                [Ин.14:27] Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
                Понимаешь ?
                Не понимаю.

                Комментарий

                • лонди
                  Временно отключен

                  • 03 December 2011
                  • 1393

                  #68
                  Сообщение от Пыж
                  Не понимаю.
                  В кого Христос воплощается, в ком Он пребывает, того Он и берет грехи на Себя.
                  Не так, как думают люди о мифическом взятие греха на Себя Сыном Божием, если он прочитал Писание и поверил написанному, то и Христос взял его грех. Увы, не так. Только в ком Он есть, того Он и берет грехи на Себя.

                  Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;

                  Комментарий

                  • Пыж
                    Участник с неподтвержденным email
                    • 23 December 2020
                    • 750

                    #69
                    Сообщение от лонди
                    В кого Христос воплощается, в ком Он пребывает, того Он и берет грехи на Себя.
                    Не так, как думают люди о мифическом взятие греха на Себя Сыном Божием, если он прочитал Писание и поверил написанному, то и Христос взял его грех. Увы, не так. Только в ком Он есть, того Он и берет грехи на Себя.

                    Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
                    Странная теория, не понимаю.
                    Когда Он всяким бомжеватым товарищам говорил "прощаются тебе грехи", ОН где пребывал?

                    Комментарий

                    • И р и н а
                      Ветеран

                      • 29 March 2020
                      • 5035

                      #70
                      Сообщение от VladislavMotkov
                      Соломон написал: "И обратился я, чтобы взглянуть на мудрость, и безумие, и глупость, ибо что может сделать человек после царя сверх того, что уже сделано? И увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою: у мудрого глаза его в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех. И сказал я в сердце моем: "И меня постигнет та же участь, что и глупого; к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это суета, потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого, в грядущие дни все будет забыто, и, увы, мудрый умирает наравне с глупым. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем, ибо всё суета и томление духа! И возненавидел я весь труд мой, которым трудился под солнцем, потому что должен оставить его человеку, который будет после меня. И кто знает: мудрый ли будет он или глупый? А он будет распоряжаться всем трудом моим, которым я трудился и которым показал себя мудрым под солнцем. И это суета!".

                      Иисус сказал, что если кто не возненавидит свою жизнь, тот не достоин Его. А вы возненавидели свою жизнь?
                      Да. А как еще можно прийти к нахождению истинного смысла жизни, если не потерять фальшивый?
                      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                      Авраам Йегошуа Гешель

                      Комментарий

                      • Давид123
                        Отключен

                        • 20 December 2018
                        • 1625

                        #71
                        Сообщение от Пыж
                        Странная теория, не понимаю.
                        Когда Он всяким бомжеватым товарищам говорил "прощаются тебе грехи", ОН где пребывал?
                        То образы плотские Он совершал, чтобы знали, что будет внутри .

                        Комментарий

                        • Пыж
                          Участник с неподтвержденным email
                          • 23 December 2020
                          • 750

                          #72
                          Сообщение от Давид123
                          То образы плотские Он совершал, чтобы знали, что будет внутри .
                          Какая-то тень на плетень

                          Комментарий

                          • лонди
                            Временно отключен

                            • 03 December 2011
                            • 1393

                            #73
                            Сообщение от Пыж
                            Странная теория, не понимаю.
                            Это нормально.
                            Когда Он всяким бомжеватым товарищам говорил "прощаются тебе грехи", ОН где пребывал?
                            Сначала рядом стоял. Только Он не просто говорил"прощаются тебе грехи", а исцелял:

                            вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
                            (Иоан.5:14)

                            Комментарий

                            • Пыж
                              Участник с неподтвержденным email
                              • 23 December 2020
                              • 750

                              #74
                              Сообщение от лонди
                              Это нормально. Сначала рядом стоял. Только Он не просто говорил"прощаются тебе грехи", а исцелял:

                              вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
                              (Иоан.5:14)
                              Сначала прощал, потом исцелял:
                              "И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои."
                              Потом была краткая беседа с фарисеями.
                              После потом "
                              сказал Он расслабленному: тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой."

                              Комментарий

                              • Анастас
                                Ветеран

                                • 17 May 2020
                                • 3015

                                #75
                                Сообщение от VladislavMotkov
                                Соломон написал: "И обратился я, чтобы взглянуть на мудрость, и безумие, и глупость, ибо что может сделать человек после царя сверх того, что уже сделано? И увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою: у мудрого глаза его в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех. И сказал я в сердце моем: "И меня постигнет та же участь, что и глупого; к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это суета, потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого, в грядущие дни все будет забыто, и, увы, мудрый умирает наравне с глупым. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем, ибо всё суета и томление духа! И возненавидел я весь труд мой, которым трудился под солнцем, потому что должен оставить его человеку, который будет после меня. И кто знает: мудрый ли будет он или глупый? А он будет распоряжаться всем трудом моим, которым я трудился и которым показал себя мудрым под солнцем. И это суета!".

                                Иисус сказал, что если кто не возненавидит свою жизнь, тот не достоин Его. А вы возненавидели свою жизнь?
                                У вас как то с кола да в крапиву.
                                Причем тут одно и причем тут другое ???

                                Соломон возненавидил жизнь, потому что понял, что все что он делал, на что тратил жизнь, силы, деньги , мудрость, ресурсы - по сути суета. Храм разрушат, дом его спалят, виноградники оберут чужие , детей убьют и т.д... И у него тупо руки опустились.
                                Потому что жизнь на земле - бессмысленна, потому что конечна.

                                А Христос говорил о другом.
                                Он говорил о посвящении жизни христианина Ему. И о том, что бы отдать свою жизнь за Него.
                                И указывал, что кто не сможет умереть за Христа, кто не посветит Ему жизнь - тот не достоит Его.

                                Комментарий

                                Обработка...