Религия, библия в учебных заведениях

[РоманLS]

Ой.. тут пошло масса споров, нехотел никому ничего навязывать... просто хотел обсудить. Извеняюсь, если сказал, что-то не так.

Зачем детям навязывать Библию - это книга не для детских ушей.

Я несколько раз начинал читать Библию, но не мог... А потом когда пришло время я ее начал читать. И тут вспомнил слова своей учительницы "прийдет время и вы сами начнете ее читать".
Можно сделать намного проще.. создать вроде свободного предмета... Хочешь ходишь, нехочешь-неходишь. И без всяких зачетов. Так было бы всем легче и проще. Лично я бы ходил.
Всем большое спасибо, что выразили свои взгляды. Мир вам и вашему дому.

[McLeoud]

AlekSander

А где эти факты можно увидеть?

Зайдите в раздел "Христианство и наука" - я там приводил достаточно большую подборку фактов. Сей совет, конечно, следует принимать во внимание только в том случае, если Вас действительно интересует этот вопрос. В противном случае Вам лучше даже не напрягаться. Imho.

[AlekSander]

AlekSander

А где эти факты можно увидеть?

Зайдите в раздел "Христианство и наука" - я там приводил достаточно большую подборку фактов. Сей совет, конечно, следует принимать во внимание только в том случае, если Вас действительно интересует этот вопрос. В противном случае Вам лучше даже не напрягаться. Imho.

Я туда захожу ежедневно, но еще никакого факта в пользу эволюции не нашел. Хотя я не противник дарвинской теории.

[McLeoud]

AlekSander

Я туда захожу ежедневно, но еще никакого факта в пользу эволюции не нашел. Хотя я не противник дарвинской теории.

Ну вот Вам некоторые факты. Да и по всей ветке "Дарвиновские прения" пробежаться можно - там много чего накидано по мелочам.

[AlekSander]

Ну вот Вам некоторые факты. Да и по всей ветке "Дарвиновские прения" пробежаться можно - там много чего накидано по мелочам.

Видообразование является фактом, доказанным экспериментально. Принципы, по которым определяются родственные таксоны - очевидны любому биологу. Эти принципы также были неоднократно подтверждены экспериментально. Далее в дело вступает метод, именуемый экстраполяция, который также позволяет делать определенные предсказания относительно путей возможного происхождения человека. Доказательств этому пути - куча (находки палеонтологов и палеонантропологов).

Вы там много пишете о фактах и доказательствах, но писать о доказательствах где-то существующих и привести доказательства - разные вещи. Или вы предлагаете ВЕРОВАТb, что такие доказательства существуют?

[McLeoud]

AlekSander

но писать о доказательствах где-то существующих и привести доказательства - разные вещи. Или вы предлагаете ВЕРОВАТb, что такие доказательства существуют?

Я не предлагаю Вам веровать. Если Вас интересуют полные и подробные доказательства - идите в любую университетскую библиотеку и читайте научные журналы. В Штатах с этим проблем никаких нет. Там Вы найдете огромное количество доказательств, а также ознакомитесь с теми проблемами, которые на данный момент реально стоят перед биологами и палеонтологами. Привести же полный объем существующих доказательств и данных - форума не хватит. Надеюсь, Вы это понимаете.

Кстати, некоторые из фактов я приводил именно в том посте, ссылку на который я вам дал. С краткими ссылками на авторов и годы исследований. Если Вас интересуют полные ссылки на эти работы - можете в приват ко мне обратиться.

[AlekSander]

AlekSander

но писать о доказательствах где-то существующих и привести доказательства - разные вещи. Или вы предлагаете ВЕРОВАТb, что такие доказательства существуют?

Я не предлагаю Вам веровать. Если Вас интересуют полные и подробные доказательства - идите в любую университетскую библиотеку и читайте научные журналы.

И вы думаете что этим журналам можно ВЕРИТb?

[McLeoud]

AlekSander

И вы думаете что этим журналам можно ВЕРИТb?

А научным журналам не верят, любезнейший - им доверяют. Есть такое понятие как репутация журнала. А также есть такое понятие как репутация исследователя. Главный принцип работы с экспериментальными данными - их воспроизводимость. Поэтому периодически кто-нибудь да перепроверяет данные чужих экспериментов. Это позволяет обнаружить возможные ошибки, а также сознательные подтасовки и искажения. Исследователя, раз пойманного на манипулировании экспериментальными данными, очень-очень долго потом не будут принимать в приличном обществе. Так что для ученого репутация - это не пустой звук.

Так что буде у Вас появится желание проверить данные, изложенные в какой-либо статье - пожалуйста. Методика проведения эксперимента всегда тщательно описывается.

[AlekSander]

AlekSander

И вы думаете что этим журналам можно ВЕРИТb?

А научным журналам не верят, любезнейший - им доверяют.

А почему я им должен доверять?
Кстати, доверие это та же самая вера, только не простая, а ... слепая.

Так что буде у Вас появится желание проверить данные, изложенные в какой-либо статье - пожалуйста. Методика проведения эксперимента всегда тщательно описывается.

А как проверить что была эволюция?

[McLeoud]

AlekSander

А почему я им должен доверять?

Прочитайте еще раз мой предыдущий пост. Прочитали? Если все еще не поняли, почему - тогда к терапевту И выкиньте компьютер, кстати, вместе с телевизором - не надо им доверять.


А как проверить что была эволюция?

А зайдите в любой палеонтологический музей и посмотрите на экспозицию. Вы увидите, что в течение всей истории Земли происходила регулярная смена живых организмов - а это и есть эволюция.

[AlekSander]

AlekSander

А почему я им должен доверять?

Прочитайте еще раз мой предыдущий пост. Прочитали? Если все еще не поняли, почему - тогда к терапевту

А терапевт это что - ваш пастор?

И выкиньте компьютер, кстати, вместе с телевизором - не надо им доверять.

Я им и не доверяю, я им верю.

[McLeoud]

AlekZander

А терапевт это что - ваш пастор?

Нет, терапевт - это человек, который сможет Вам помочь. Наверное. Я, к сожалению, в этом случае помочь Вам уже не смогу.


Я им и не доверяю, я им верю.

А зря - они же тоже плод научных разработок. Почему же Вы одним научных разработкам верите, а другим нет? Будьте уж последовательным, мон шер.

[AlekSander]

А зря - они же тоже плод научных разработок. Почему же Вы одним научных разработкам верите, а другим нет? Будьте уж последовательным, мон шер.

Почему вы решили что я не верю научным разработкам, я им ВЕРЮ как и Вы ВЕРИТЕ, а доказательств никаких привести не можете.

[McLeoud]

AlekSander

Почему вы решили что я не верю научным разработкам, я им ВЕРЮ как и Вы ВЕРИТЕ, а доказательств никаких привести не можете.

Ну тогда утештесь и верьте в теорию эволюции как, например, в телевизор А уж нас, ученых, оставьте с нашими доказательствами для тех, кто понимает разницу между верой и доверием.

[Мачо]

Я согласен, что в школе она навязывается. Я лично не помню, чтобы нам на биологии рассказывали о трудностях, с которыми встречается ТЭ (хотя, может, я что-то подзабыл уже )

Школьная программа,а вместе с ней школьники просто крякнут, если им будут давать еще и альтернативные теории . Дали основную - и ладно, кому интересно - все на факультатив . Имхо, правильно.