Субъективность восприятия Писаний

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 23019

    #46
    Сообщение от Андрей1958
    Отвергать 2000 летний церковный опыт неразумно. Я не беру догматику, а именно опыт христианской жизни, который был накоплен множеством подвижников, среди которых были действительно великие люди, передавшие нам свой опыт духовной жизни. Протестанты выкинули его на мусорку и результат всем известен.
    Опыт христианской жизни без христианской догматики это опыт кого угодно.
    Доброго суфия, милого индуса, трепетного кришнаита, милосердного иудея или просто добротолюбивой бабушки-гадалки.

    Комментарий

    • И р и н а
      Ветеран

      • 29 March 2020
      • 5035

      #47
      Сообщение от shlahani
      И р и н а, можно и на евангелие посмотреть в разрезе Вашей темы. Господь Иисус Христос один, но каждый евангелист изображает его по-своему.
      Одни и те же евангельские ситуации имеют отличия у синоптиков даже, не говоря об Иоанне с его совершенно необычным взглядом на Христа.
      Верующие составляют из себя тело Христа, являясь по отдельности органами этого тела: глазом, рукой, ногой...
      Очевидно, что взгляд, так сказать, глаза отличается от взгляда руки.
      Я имею в виду, что роль этих органов в теле разная и они не могут быть одинаковы и откровения у них разные.
      Но даже если это и не так, то у нас ещё есть возраст во Христе, и он разный у младенца в господе, у отрока в господе, у мужа, у отца.
      Понятно, кажется, что младенец понимает Христа не так, как муж(чина).
      Но даже если и это не так, то у нас ещё есть исповедание Иисуса Христа господом.
      Мы не столько от чтения познаём Христа, сколько от проповеди.
      Проповедуем же мы разным аудиториям, так сказать, и потому мы субъективны настолько, насколько наша проповедь спасает того или иного человека. Чтобы спасти, по крайней мере, некоторых.
      Скажем, одно дело проповедовать обрезанным, и совсем другое - необрезанным.
      Потому и послания апостола Павла отличаются от посланий Петра и Иакова, к примеру.
      Да, я с вами полностью согласна. В-принципе, то, что вы говорите, подходит и под различие натур людей. Нога не должна иметь такой же темперамент, как ухо. У них разные функции и им необходимы разные качества. Поэтому Теолог и Крусэйдер разные, первый - богослов по натуре, второй - воин. И каждый из них, как впрочем и из нас, видит Иисуса сквозь призму своей натуры, высвечивая в нем те качества, которые свойственны им самим.

      И, кстати, цитата, которую привел Андрей, о том же.

      И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Пришелец1
      У вас довольно страное восприятие ев.текстов.
      Вы пропускаете один смысл и выходя из контекста толкуете цитату себе в угоду.

      Христос оброщается в даном тексте к своим апостолом а не к вам или к тем кто будет читать ев.текст.
      Почему Вы это с такой лёгкостью игнорируете?
      Потому, что знаю, что он обращается и ко мне лично.
      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

      Авраам Йегошуа Гешель

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #48
        Сообщение от И р и н а
        Вот текст, который обсуждается:

        И сделав бич из веревок,выгнал из храма всех...(ин 2:15)
        А я подумал сейчас прочитав этот отрывок, что храм это немного другая территория по статусу, нежели остальная земля Израиля.
        Что-то среднее между небом и землёй, и поэтому Иисус позволил Себе поведение соответственно ближе к небесному, чем обычное для земли Израиля среди людей.

        Комментарий

        • Пришелец1
          Ветеран

          • 04 January 2020
          • 3133

          #49
          Сообщение от И р и н а

          Потому, что знаю, что он обращается и ко мне лично.
          Ваш ответ соответствует заголовку темы, потому тема сразу перестала меня интересовать из-за отсутствия элементарной логики.

          Комментарий

          • И р и н а
            Ветеран

            • 29 March 2020
            • 5035

            #50
            Сообщение от Пришелец1
            Ваш ответ соответствует заголовку темы, потому тема сразу перестала меня интересовать из-за отсутствия элементарной логики.
            Элементарная логика не всегда применима к духовным вещам.

            Вот пример области, где она нарушается:

            Сообщение от Пришелец1
            В таком случае где горантия что вам отвечает именно Иесус а не ваше собственое я?
            Этот вопрос задает элементарная логика.

            А духовное знание отвечает на него

            Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
            Всего доброго!
            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

            Авраам Йегошуа Гешель

            Комментарий

            • И р и н а
              Ветеран

              • 29 March 2020
              • 5035

              #51
              Сообщение от АлександрСлепов
              А я подумал сейчас прочитав этот отрывок, что храм это немного другая территория по статусу, нежели остальная земля Израиля.
              Что-то среднее между небом и землёй, и поэтому Иисус позволил Себе поведение соответственно ближе к небесному, чем обычное для земли Израиля среди людей.
              Возможно вы правы. Он показал им свою небесную власть и то, что он имеет право выгонять нарушителей из дома Отца.

              А еще возможно, что это аллегория, аллегория изгнания материальных желаний из храма тела. Об этом, как мне кажется, намекает последующие стихи.

              На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать?

              Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

              На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?

              А Он говорил о храме тела Своего.

              Евангелие от Иоанна 2 глава
              Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

              Авраам Йегошуа Гешель

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71547

                #52
                Сообщение от Григорий Р
                Опыт христианской жизни без христианской догматики это опыт кого угодно.
                Доброго суфия, милого индуса, трепетного кришнаита, милосердного иудея или просто добротолюбивой бабушки-гадалки.
                Хорошо сказано, Григорий.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Славик64
                  Ветеран

                  • 03 November 2017
                  • 1132

                  #53
                  Сообщение от alexgrey
                  Хороший вопрос. А как вы себе представляете критерии выбора наставника?
                  Он должен быть в статусе православного старца?
                  Из баптистов, мне нравится пастор Алексей Коломийцев, также с интересом слушаю проповеди православного священника Андрей Ткачёв. Сам я крещён в католической церкви. Но несмотря на это, мне близки по духу эти люди, исповедующие веру в Иисуса Христа.
                  Слава Отцу и Сыну и Святому Духу

                  Комментарий

                  • alexgrey
                    Ветер, наполни мои паруса

                    • 10 April 2013
                    • 8717

                    #54
                    Сообщение от Славик64
                    Из баптистов, мне нравится пастор Алексей Коломийцев, также с интересом слушаю проповеди православного священника Андрей Ткачёв. Сам я крещён в католической церкви. Но несмотря на это, мне близки по духу эти люди, исповедующие веру в Иисуса Христа.
                    Не знаю, какого они духа, но рекомендовал бы поинтересоваться Дереком Принсом.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71547

                      #55
                      Сообщение от alexgrey
                      Не знаю, какого они духа, но рекомендовал бы поинтересоваться Дереком Принсом.
                      Неудачный совет, друг ...
                      не знаете какого он духа.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • alexgrey
                        Ветер, наполни мои паруса

                        • 10 April 2013
                        • 8717

                        #56
                        Сообщение от Vladilen
                        Неудачный совет, друг ...
                        не знаете какого он духа.
                        Вот именно, что знаю. Могу даже сказать, что дух, который во мне, очень похож на дух, который был в Дереке, очень много нахожу параллелей.
                        А что вам не нравится в духе Дерека?

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71547

                          #57
                          Сообщение от alexgrey
                          Вот именно, что знаю. Могу даже сказать, что дух, который во мне, очень похож на дух, который был в Дереке, очень много нахожу параллелей.
                          А что вам не нравится в духе Дерека?
                          ... его дух.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • alexgrey
                            Ветер, наполни мои паруса

                            • 10 April 2013
                            • 8717

                            #58
                            Сообщение от Vladilen
                            ... его дух.
                            Тогда задумайтесь об этом, потому что в Дереке точно был Божий Дух, он доказал это своим служением.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71547

                              #59
                              Сообщение от alexgrey
                              Тогда задумайтесь об этом, потому что в Дереке точно был Божий Дух ...
                              Сильно сомневаюсь.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              Обработка...