Заметка N 1 по книге Иова.

[Akella]

Заметка N 1 по книге Иова.

Притча об Иове похожа на историю хозяина, решившего проверить на верность своего лучшего и любимого пса, которого хозяин, схватив за шею, начал бы живьем медленно резать его тело ножом. Укусит или нет?

В сущности, дальше совершенно даже неважно уже и знать, укусит ли пес хозяина или нет. Ведь любую реакцию пса легко можно понять и оправдать. Но какой бы ни была реакция пса, как оправдать после нее хозяина? Ведь после такого поступка, при любой реакции пса на нож, уже никак не получается представить очевидное оправдание подобному демаршу хозяина над своим псом.

[piroma]

вы несогласны что сказано - Бог испытывает праведника

не читали - не возлюбили души свое до смерти


представьте тела ваши в жертву Богу - живую -ЖЕРТВУ

[Димитрий]

Заметка N 1 по книге Иова.

Притча об Иове похожа на историю хозяина, решившего проверить на верность своего лучшего и любимого пса, которого хозяин, схватив за шею, начал бы живьем медленно резать его тело ножом. Укусит или нет?

В сущности, дальше совершенно даже неважно уже и знать, укусит ли пес хозяина или нет. Ведь любую реакцию пса легко можно понять и оправдать. Но какой бы ни была реакция пса, как оправдать после нее хозяина? Ведь после такого поступка, при любой реакции пса на нож, уже никак не получается представить очевидное оправдание подобному демаршу хозяина над своим псом.

По букве так и представляется. Поэтому так и было нанаписано тогда, потому что так и представлялось это тогда людям, а именно, что от Бога не только доброе, но и злое. Тогда как от Господа только доброе, а злое - не от Него, но только попускается им. В данном случае, некоторые вещи были определены состоянием Иова, поэтому и было попущено все остальное, что и ним произошло. Если смотреть глубже видимостей Слова Ветхого Завета, то тогда будет меньше проблем с пониманием. А так можно тратить годы и годы, не понимая сути того, о чем речь на самом деле.

[Света Дюжева]

Заметка N 1 по книге Иова.

Притча об Иове похожа на историю хозяина, решившего проверить на верность своего лучшего и любимого пса, которого хозяин, схватив за шею, начал бы живьем медленно резать его тело ножом. Укусит или нет?

В сущности, дальше совершенно даже неважно уже и знать, укусит ли пес хозяина или нет. Ведь любую реакцию пса легко можно понять и оправдать. Но какой бы ни была реакция пса, как оправдать после нее хозяина? Ведь после такого поступка, при любой реакции пса на нож, уже никак не получается представить очевидное оправдание подобному демаршу хозяина над своим псом.

Вообще то Иов пошел путем Люцифера.
Тот тоже, был без греха, и полнота мудрости, и венец совершенства.

Посмотрите, насколько Иов считал себя мудрым, что решил судиться с Богом.
Люцифер то же, решил оспорить Бога.

Так что с Иовом еще по милости обошлись.
Было за что его наказывать.
В погибель пошел Иов, если бы Бог его не остановил.

[Akella]

По букве так и представляется. Поэтому так и было нанаписано тогда, потому что так и представлялось это тогда людям, а именно, что от Бога не только доброе, но и злое. Тогда как от Господа только доброе, а злое - не от Него, но только попускается им. В данном случае, некоторые вещи были определены состоянием Иова, поэтому и было попущено все остальное, что и ним произошло. Если смотреть глубже видимостей Слова Ветхого Завета, то тогда будет меньше проблем с пониманием. А так можно тратить годы и годы, не понимая сути того, о чем речь на самом деле.

Вы еще один ''друг Иова''? Решили его поутешать, как те? Читайте книгу, друг, внимательнее, дабы не горел на Вас гнев Яхве, яко на тех друзей его более, чем на Иова.

Тем не менее Вы сами согласны, что хозяин со своим псом поступил верно?

- - - Добавлено - - -

Вообще то Иов пошел путем Люцифера.
Тот тоже, был без греха, и полнота мудрости, и венец совершенства.

Посмотрите, насколько Иов считал себя мудрым, что решил судиться с Богом.
Люцифер то же, решил оспорить Бога.

Так что с Иовом еще по милости обошлись.
Было за что его наказывать.
В погибель пошел Иов, если бы Бог его не остановил.

Даже если бы этот самый верный пес укусил хозяина, я понимаю и оправдываю пса. Но как оправдать хозяина-живодера?

[Димитрий]

Вы еще один ''друг Иова''? Решили его поутешать, как те? Читайте книгу, друг, внимательнее, дабы не горел на Вас гнев Яхве, яко на тех друзей его более, чем на Иова.

Тем не менее Вы сами согласны, что хозяин со своим псом поступил верно?

Речь не шла об Иове, а о том, что при описанном вами подходе к пониманию Слова, там вообще практически невозможно понять что бы то ни было подлинное.

[Akella]

Речь не шла об Иове, а о том, что при описанном вами подходе к пониманию Слова, там вообще практически невозможно понять что бы то ни было подлинное.

Тогда желаю Вам и дальше быть в блаженном непонимании меня.

[Димитрий]

Тогда желаю Вам и дальше быть в блаженном непонимании меня.

Не уверен, что это вам поможет, но - спасибо.

[Psychetrik]

Речь не шла об Иове, а о том, что при описанном вами подходе к пониманию Слова, там вообще практически невозможно понять что бы то ни было подлинное.

Стесняюсь спросить, а при каком подходе к "пониманию Слова", вообще практически возможно что-либо понять подлинного... читая эту "древнюю" книгу сегодня? У Вас есть гарантированный способ ее понять? Чтобы раз, и все сразу понятно, а не так как напрашивается при обычном чтении

Если смотреть глубже видимостей Слова Ветхого Завета, то тогда будет меньше проблем с пониманием

Под "меньшими проблемами с пониманием" что у Вас подразумевается? Что легче будет уверовать в то, что все, что происходит с верующими, им всегда и непременно будет только ко благу? Даже такое, что случилось с Иовом?

[Квинт]

Стесняюсь спросить, а при каком подходе к "пониманию Слова", вообще практически возможно что-либо понять подлинного... читая эту "древнюю" книгу сегодня? У Вас есть гарантированный способ ее понять? Чтобы раз, и все сразу понятно, а не так как напрашивается при обычном чтении

Под "меньшими проблемами с пониманием" что у Вас подразумевается? Что легче будет уверовать в то, что все, что происходит с верующими, им всегда и непременно будет только ко благу? Даже такое, что случилось с Иовом?

для начала надо понять, что Бог - Всеведущий и Ему НЕ надо испытывать Иова
Иов НЕ трактор, чтобы испытывать его

потом, книга сия относится к учительским книгам, в которой Господь учит Иова (и читателей) что:
- лукавый - противник Бога, а НЕ человека;
- человек может только посрамить лукавого (что в конце книги и случилось), за что Господь и вознаградил Иова
- по требованию Иова Он пришлет на землю Судию (Иисуса)

и наконец, Господь в этой книге дублирует своеобразно книгу Бытие Моисея: о том, как устроен сотворенный Богом мир читатель видит глазами и Моисея, и Иова
то есть объемно ...

[sergei130]

Заметка N 1 по книге Иова.

Притча об Иове похожа на историю хозяина, решившего проверить на верность своего лучшего и любимого пса, которого хозяин, схватив за шею, начал бы живьем медленно резать его тело ножом. Укусит или нет?

В сущности, дальше совершенно даже неважно уже и знать, укусит ли пес хозяина или нет. Ведь любую реакцию пса легко можно понять и оправдать. Но какой бы ни была реакция пса, как оправдать после нее хозяина? Ведь после такого поступка, при любой реакции пса на нож, уже никак не получается представить очевидное оправдание подобному демаршу хозяина над своим псом.

Но ведь Бог дал ответ Иову и Иов понял его и глупость своих мыслей осознал

[Шестипалый]

Когда поймешь умом, что ты один на свете,
И одиночества дорога так длинна,
То жить легко и думаешь о смерти,
Как о последней капле горького вина.
.................................................. ............
Послав страдания на голову мою,
Послав отчаянье душе моей правдивой,
Пошли мне веру, я о ней спою,
И дай мне силы, стану я счастливым.
И перед смертью богу помолюсь.
→ Текст песни гр. Воскресенье - Когда поймёшь умом, что ты один на свете перевод, слова песни, видео, клип

[Corvalol]

Притча об Иове похожа на историю хозяина, решившего проверить на верность своего лучшего и любимого пса, которого хозяин, схватив за шею, начал бы живьем медленно резать его тело ножом. Укусит или нет?

Нет. (В рамках предложенного вами образного ряда) Притча Иов о том, что у Хозяина была собака, он ее любил, полностью доверял и всем ставил в пример. А вот завистливый сосед всячески старался посеять сомнение в сердце Хозяина, в отношении собаки утверждая, что этот пес втихаря ворует мясо, к тому же ленив, труслив и если увидит вора - сбежит от страха Хозяину надоело это нытье и Он сказал просто: Не веришь - иди и проверь!

[Psychetrik]

для начала надо понять,

Уважаемый Квинт,
Меня мама моя с детства учила не верить коммивояжерам и проповедникам на слово, потому что врут они, работа у них такая

что Бог - Всеведущий и Ему НЕ надо испытывать Иова
Иов НЕ трактор, чтобы испытывать его

... Даже мне с моими тремя классами понятно, что если Бог из Книги Иова Всеведущий , то для чего этот цирк с испытанием? читатель, он что, должен какой то методикой владеть чтобы понять особо хитрую еврейскую мысль?
... И таки, да, я согласен, Иов не трактор, чего его испытывать то...

потом, книга сия относится к учительским книгам, в которой Господь учит Иова (и читателей) что:
- лукавый - противник Бога, а НЕ человека;
- человек может только посрамить лукавого (что в конце книги и случилось), за что Господь и вознаградил Иова

Не знаю, может это и "учительская" книга, Вам виднее в ваших академиях, но похоже Вас она не особо учит
... Такого персонажа по фамилии Лукавый в этой книге вовсе не наблюдается, а если Вы имеете в виду Сатану, то опять же эта хитрая еврейская мысль, "понятная" Вам мне никак не дается, потому что я в упор не вижу, чтобы Сатана противился Богу! Или Вам виднее, чем Самому Богу??? Где Бог из книги Иова хотя бы считает, хоть полсловом, что он противник? Советник, да, но точно не противник
... А вот противником Иова, который о нем ни сном ни духом, это да, Сатана явно выступает в книге, вражина, интриган, но Иов даже не слыхивал про такого, и все обиды свои говорит напрямую самому Богу (видимо). Даже в финальном разговоре Бога с Иовом, нет ни слова о Сатане, нет "наказания" Сатаны за "противление", он вообще не при делах, выполняет свою работу, как Вы здесь, враньем своим, и ничего ему за это не было и не будет, а как еще Богу из книги Иова узнавать кого надо "испытать", а кого нет, если не будет верных советников Вот приходят там ангелы на прием и докладывают, и Сатана среди них, то ли советник, то ли министр какой...

- по требованию Иова Он пришлет на землю Судию (Иисуса)

... Так вон оно как получается, значить это Иову мы должны быть благодарны за приход Иисуса, даже здесь не обошлось без необычайно глубокой еврейской мудрости и пророчества

и наконец, Господь в этой книге дублирует своеобразно книгу Бытие Моисея: о том, как устроен сотворенный Богом мир читатель видит глазами и Моисея, и Иова
то есть объемно ...

... В книге Бытие Моисея есть две разные истории сотворения мира, теперь еще и третья... Интересно, сколько их еще таится в анналах древнейшего еврейского фольклора? А пока,
... "Сотворенный" Богом мир глазами Иова это

...история хозяина, решившего проверить на верность своего лучшего и любимого пса, которого хозяин, схватив за шею, начал бы живьем медленно резать его тело ножом. Укусит или нет?

[Без Имени]

Но какой бы ни была реакция пса, как оправдать после нее хозяина? Ведь после такого поступка, при любой реакции пса на нож, уже никак не получается представить очевидное оправдание подобному демаршу хозяина над своим псом.

Акелла обиделся на Бога...
Видимо готов принимать только пряники.