вероисповедание

[Ringster]

Внеконфессиональность - радикально чуждое понятие не только Новому Завету, но и Ветхому. Про Новый же и говорить не приходится, поскольку в самой основе учения Христа и апостолов касательно уверовавших в дарованного Богом Спасителя и последовавших за ним лежит учение о Церкви - греч. ekklēsia, что в переводе означает "собрание", "религиозная община", и т.п. Любой человек может вводить себя в заблуждение относительно бесконечного множества вопросов и благополучно убаюкивать своё сознание, однако в самом конце будет важно лишь то, чему учил и чего требовал от своих последователей Христос, и что на практике было подтверждено его верными апостолами.

"Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного" (Евр. 10:25).

[Валера life]

А почему нет варианта в голосовании "христианин"? Ведь " вне конфессий" , это чаще всего принципиальное отделение от них. А может человек просто не является ярым приверженцем какой-либо конфессии, но не считает себя отделённым от них, как внеконфессионал, поддерживает отношения со многими?

[alexgrey]

Моя судьба меня интересует и она не отделена от судьб ближних.

Вам кришнаиты предложили нечто большее, чем христиане?

- - - Добавлено - - -

Про Новый же и говорить не приходится, поскольку в самой основе учения Христа и апостолов касательно уверовавших в дарованного Богом Спасителя и последовавших за ним лежит учение о Церкви

Замечательно. Значит, вы можете сказать, что Христос и апостолы учили о папстве, о патриархии, об иерархии власти, о заступничестве Марии и т.д. и т.п.?

[Блонди]

Иисус - иудей по рождению.

По рождению чего? Плоти или духа?

[qwertyu]

Крещена в православии. Скажу так, как тебе хочется услышать, про Моего Бога....верю во Христа Иисуса, но в Того, Который не учит делать подлости, не в того в которого веришь ты, всё себе позволяя, обтирая губы и идя дальше.....
По вероисповеданию просто Христова......

вероисповедание

как это крещена в православии...и вероисповедание прооооосто Христово?...так не бывает точно...и потом тут многие крещены в младенчестве в православии не так ли???...зачем Вы шото пытаетесь писать тут?...этож не искренне...боитесь...Эстония...и это-понятно...вот я честно написал, Станислав тож честно и я знаю тож многих, кто ушел из организации сИ...Валентина Корет тож не договаривает...ну ее тож понять можно-киевлянка+с такими взглядами в политике...хммм, хотя Валентина раз харизматского направления-вроде говорить должна языками ангельскими только вроде тихо\тихо...я думаю она махровая пятидесятник со своими взглядами в политике и скрывает это...бо будет осуждена тогда в своей церкви...я это знаю точно...против моего этого рожна-не попрешь......тож доброго Вам утра Фонфан...

[qwertyu]

Внеконфессиональность - радикально чуждое понятие не только Новому Завету, но и Ветхому. Про Новый же и говорить не приходится, поскольку в самой основе учения Христа и апостолов касательно уверовавших в дарованного Богом Спасителя и последовавших за ним лежит учение о Церкви - греч. ekklēsia, что в переводе означает "собрание", "религиозная община", и т.п. Любой человек может вводить себя в заблуждение относительно бесконечного множества вопросов и благополучно убаюкивать своё сознание, однако в самом конце будет важно лишь то, чему учил и чего требовал от своих последователей Христос, и что на практике было подтверждено его верными апостолами.

"Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного" (Евр. 10:25).

ииииииииииииии???...предлагаете православие, католицизм?...мож в мес.иудаизм податься?...там апостольская церковь с Иерусалима и типа от ап.Иакова идет...и еще: в православии что выбирать?: рпцмп или мож таки каноничную вселенского\патриархата...а ваще знаете уважаемый...я знаю много си правда бывших и они как и я внеконфессий...тож дружат между собой группировками по интересам...стараются жить по\христиански...я думаю много таких есть и от асд на этом форуме...хммм-экклесия это-хорошо естестно...там где двое или трое во Имя Иисусово собираются или пытаются жить\выживать-разве это Вам не церковь? ... мир Вам...

[Ringster]

Замечательно. Значит, вы можете сказать, что Христос и апостолы учили о папстве, о патриархии, об иерархии власти, о заступничестве Марии и т.д. и т.п.?

Этого я сказать не могу, причем со всей возможной на этот счет однозначностью и категоричностью. Еще я не могу сказать, в результате каких размышлений вы извлекли из моего поста то, чего там не было и нет по определению. Для меня это на данный момент остается неразрешимой загадкой. Настолько же неразрешимой, насколько и причина, по которой вы оставили без малейшего внимания с своей стороны ясное как день указание Павла.

[Станислав]

Этого я сказать не могу, причем со всей возможной на этот счет однозначностью и категоричностью. Еще я не могу сказать, в результате каких размышлений вы извлекли из моего поста то, чего там не было и нет по определению. Для меня это на данный момент остается неразрешимой загадкой. Настолько же неразрешимой, насколько и причина, по которой вы оставили без малейшего внимания с своей стороны ясное как день указание Павла.

А вы внимательно поизучайте Новый Завет, отбросив людские предания И ТОГДА СМОЖЕТЕ СКАЗАТЬ.

[ilya481]

Стены и вражду между людьми строят И РЕЛИГИИ И КОНФЕССИИ ВНУТРИ РЕЛИГИЙ.

- - - Добавлено - - -


Я именно ВНЕРЕЛИГИОЗНЫЙ и ВНЕКОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Я просто - верующий.

Спору нет.
И насчет стен между конфессиями тоже верно.
И это сейчас как данность.
Причем уже более 1500 лет.
А когда их не было в явном виде всё равно были всевозможные "расколы".
Как только после жизни апостолов церкви стали вырабатывать собственную теологию отмечать своё вероисповедание и сравнивать между собой так сразу и пошло разделение.
Но сейчас разговор о другом.

Просто верующий- это ни о чём.
Конечно, сравнивая с теми, кто вообще не верит в Бога, это даёт информацию.
А в контексте вопроса топикстартера информации нет.
Потому что, скорее всего, "внеконфессионал" у многих, кто себя так преподносит, означает, что он сегодня никуда не ходит и свободен от всех обязательств, церковных традиций и т. д.
Но как барс не может сменить свою шкуру, так и верующий, получивший первые познания о вере, Боге, Писании в начале своей веры в составе определённого собрания, не может полностью освободиться от своих первых представлений и потому продолжает нести в себе эти понимания, представления и т. д.

Почему человек остался вне собрания- это большой вопрос.
И тут возможны разные причины, но я не хочу сейчас этому уделять внимание, так как это не по теме.

Но ещё под понятием "верующий", но "внеконфессионал" может скрываться и другая группа лиц, которая самостоятельно что- то читала, о чём- то размышляла, кого- то со стороны слушала, и у которой никогда не было стойкого христианского понимания, которое не даётся самостоятельным изучением, а только в составе евангельского христианского собрания.

Не стараясь сейчас никого задеть, всё же отмечу, как факт, что христианская вера- это не "Бог- любовь", не "давайте все жить дружно", не "Бог мне сказал", а нечто большее, в которое входит как составляющие элементы и всё вышеперечисленное.
Но ещё и "основа мудрости- страх Господень", "страшно впасть в руки Бога Живого" и многое другое.
А многое другое это и христианские традиции и ваше личное отношение к ним и т. д.
Я выдернул и эти места Писания, чтобы просто проиллюстрировать не такую уж простоту евангельской веры, если говорить серьёзно об этом вопросе.

Поэтому просто хотелось бы услышать от тех, кто вообще в состоянии оценить сущность своей веры, размышления о себе в плане: а на что похожа моя вера, ближе к кому по моему мнению она находится, к какой деноминации?

Дело в том, что несмотря на свои представления о некоторой эксклюзивности своего вероисповедания, ничего нового уже придумать невозможно.
Всё это давно было, просто человек может об этом не подозревать.

Конечно у православных верующих свои ориентиры и я сейчас не о них говорю.

[Станислав]

@ilya481 никоим образом не хотел сказать что религии и конфессии абсолютное зло.
Если Бог пока что допускает религиозную разделённость в мире... кто я чтоб судить?

Человек увы не может в одиночку прийти к познанию истины и стать на дорогу ученика Христа.
Духовному младенцу ножны пелёночки, распашоночки, сосочка с молочком, памперс.
Потом костылики, или бегунки, манежик, поддержка чтоб не упасть...

Но человек не может всю жизнь ходить в памперсах и по манежику. И сосать соску.
Человек растёт духовно. Так или иначе. Каждый в меру своих сил.
А кто не растёт тот мёртв. Умер. Духовно.

Христианская конфессия - деноминация дает человеку основание. Фундамент.
Да и тут с вопросами. Ибо конфессия конфессии рознь.
Есть такие конфессии от которых галопом бежать надо ибо они дают только ...гибель.

Но дальше то человек уж должен сам. Как взрослый. Как ненуждающийся в памперсе.
Дальше духовного обучает Христос через Дух Святой и Писания.

Это не значит что человек принимает ВРАЖДЕБНУЮ ПОЗУ к религиям деноминациям.
Это значит что человек ПЕРЕРОСТАЕТ из них. И ему уже тесно в конфессии.
Он начинает быть УЧЕНИКОМ ХРИСТА а не КОНФЕССИОНАЛЬНЫМ МЛАДЕНЦЕМ.
При этом формально можно быть и в какой нибудь религиозной группе.
Помогая другим расти духовно.
Как то так.

[Станислав]

Наверно к внеконфессиональным выходит.
Или уже организовали такую конфессию "Внеконфессионалы"..?.. вот куда деваться бедным йорикам..?....... )
Вышли еще на "Межрелигиозников" - вроде пока не зарегистрированна - если больше троих соберется (Диана+Станислав+...) то можно подавать заявку...

В свое время был в общении с одной баптистской церковью. Мне было предложено примкнуть к ним. Даже без крещения у них ибо я им внятно объяснил что уже крестился и своё крещение считаю правильным и достаточным.
Однажды долго разговаривали тэт а тэт с ихним пастырем. Я ему по Писанию показал то с чем не могу согласиться никогда в ихней доктрине. Мне было предложено войти к ним и просто молчать о своих несогласиях и не распространяться или ...создать группу. Церковь. Найти единомышленников. И так далее...
Но зачем????? Неужели в мире мало и без того сект? Надо еще одну создать?
Или создав «новое» собрание неужели сатана не введёт туда плевела и не испоганит всё?
Но тем ни менее Писание вот что говорит ученикам о всемирной религии/религиях:

«Он произнес могучим голосом:  Пала, пала великая блудница Вавилон и стала жилищем демонов, пристанищем для всякого нечистого духа и всякой нечистой и мерзкой птицы. Все народы пили доводящее до безумия вино ее разврата. Цари земли развратничали с ней, и купцы земли нажились на ее необузданной тяге к роскоши. Затем я услышал с небес еще один голос. Он сказал:  Выйди из нее, народ Мой, чтобы тебе не участвовать в ее грехах и не подвергнуться ее наказанию, потому что ее грехи поднялись уже до небес, и Бог помнит ее преступления.»
Откровение 18:2-5 НРП

Моё время пришло покинуть «Блудницу»
Кому то ещё рановато её покидать. Им нужны пока костыли.
Всякому делу своё время.
Каждый сам за себя даст ответ Господу.

[ilya481]

Но дальше то человек уж должен сам. Как взрослый. Как ненуждающийся в памперсе.
Дальше духовного обучает Христос через Дух Святой и Писания. .....

Это не значит что человек принимает ВРАЖДЕБНУЮ ПОЗУ к религиям деноминациям.
Это значит что человек ПЕРЕРОСТАЕТ из них. И ему уже тесно в конфессии.
Он начинает быть УЧЕНИКОМ ХРИСТА а не КОНФЕССИОНАЛЬНЫМ МЛАДЕНЦЕМ.
При этом формально можно быть и в какой нибудь религиозной группе.
Помогая другим расти духовно.
Как то так.

Я вас понял.
С чем- то согласен, с чем- то нет.
Но сейчас разговор не об этом.
В христианстве есть такое понятие, как "догматика".

Догматика, скажем, православных верующих отличается от протестантской тем, что у них на первом месте не Писание (иначе говоря Библия), а церковные предания и писания.

У кальвинистов тоже есть своя догматика, отличающаяся от догматики арминиан, у пятидесятников есть отличия в догматике по сравнению с баптистами, у адвентистов своя догматика и т. д.

Так каждый верующий христианин может сказать, ближе к какому догматическому учению он находится.

Согласен, что не все, кто разбирается в этом, может это отметить.
Ну тогда человек может сказать (если конечно читает или слушает проповеди), с какими проповедниками или мнениями он согласен, что ему ближе и т. д.

Ну а если и этого нет, если он охотнее читает или смотрит всякие программы типа "РЕН- TV" и не открывает Писание, тогда, конечно, остаётся только сказать, что "Бог - любовь", "не затыкайте рот инакомыслящим" и искать успокоение своей душе во всякого рода "буддизмах" и "кришнаизмах"

[qwertyu]

В свое время был в общении с одной баптистской церковью. Мне было предложено примкнуть к ним. Даже без крещения у них ибо я им внятно объяснил что уже крестился и своё крещение считаю правильным и достаточным.
Однажды долго разговаривали тэт а тэт с ихним пастырем. Я ему по Писанию показал то с чем не могу согласиться никогда в ихней доктрине. Мне было предложено войти к ним и просто молчать о своих несогласиях и не распространяться или ...создать группу. Церковь. Найти единомышленников. И так далее...
Но зачем????? Неужели в мире мало и без того сект? Надо еще одну создать?
Или создав «новое» собрание неужели сатана не введёт туда плевела и не испоганит всё?
Но тем ни менее Писание вот что говорит ученикам о всемирной религии/религиях:

«Он произнес могучим голосом:  Пала, пала великая блудница Вавилон и стала жилищем демонов, пристанищем для всякого нечистого духа и всякой нечистой и мерзкой птицы. Все народы пили доводящее до безумия вино ее разврата. Цари земли развратничали с ней, и купцы земли нажились на ее необузданной тяге к роскоши. Затем я услышал с небес еще один голос. Он сказал:  Выйди из нее, народ Мой, чтобы тебе не участвовать в ее грехах и не подвергнуться ее наказанию, потому что ее грехи поднялись уже до небес, и Бог помнит ее преступления.»
Откровение 18:2-5 НРП

Моё время пришло покинуть «Блудницу»
Кому то ещё рановато её покидать. Им нужны пока костыли.
Всякому делу своё время.
Каждый сам за себя даст ответ Господу.

я тож щас хожу в одну очееееееееень маленькую...вроде люди понравились...ездить далеко...обратно один возит меня по пути...вроде очень моральные и богобоязненные люди...4 примерно...а в церкви той около18...не знаю пока еще точно-буду ли ходить...в любом случае дела определяют христиан\нас- всех...а не блаблаканье яростное в теологии...

[Станислав]

В христианстве есть такое понятие, как "догматика".

Догматика, скажем, православных верующих отличается от протестантской тем, что у них на первом месте не Писание (иначе говоря Библия), а церковные предания и писания.

У кальвинистов тоже есть своя догматика, отличающаяся от догматики арминиан, у пятидесятников есть отличия в догматике по сравнению с баптистами, у адвентистов своя догматика и т. д.

Так каждый верующий христианин может сказать, ближе к какому догматическому учению он находится.

Согласен, что не все, кто разбирается в этом, может это отметить.
Ну тогда человек может сказать (если конечно читает или слушает проповеди), с какими проповедниками или мнениями он согласен, что ему ближе и т. д.

Ну а если и этого нет, если он охотнее читает или смотрит всякие программы типа "РЕН- TV" и не открывает Писание, тогда, конечно, остаётся только сказать, что "Бог - любовь", "не затыкайте рот инакомыслящим" и искать успокоение своей душе во всякого рода "буддизмах" и "кришнаизмах"

Есть такое дело. В смысле догматика которая ментально ближе....
Выше я уже писал за себя. Что лет 10 был очень активным Свидетелем Иеговы. Что достиг там некоторых «преимуществ в служении» и так далее...
Естественно то что десятилетие активного участия в этой христианской конфессии так или иначе отразилось на мне и конечно же догматика СИ мне не чужда. Я её знаю неплохо.
Но... пришло время ревизии МОИХ СОБСТВЕННЫХ ВОЗЗРЕНИЙ.
Вот уж как 8 лет я их активно пересматриваю, трансформирую и согласовываю с Новым Заветом и Нвангелиями.
Это нужно делать каждому кто вырос из КОНФЕССИОНАЛЬНЫХ ШТАНИШЕК.
Надо начинать проверку СВОИХ ЛИЧНЫХ верований и свою веру приводить к Новозаветному образцу избавляясь понемногу от небиблейского конфессионального наслоения.

На каждого человека так или иначе но мамка - конфессия влияет.
Но на человека который желает расти духовно это влияние уменьшается постоянно до полного невлияния.

Ну а, считаю, у человека который чувствует необходимость выпрыгнуть из конфессиональных рамок, единственной догматикой должны быть Писания. Только то что написано. Без философии и излишеств. Это трудно но к этому можно и нужно стремиться.

[Фонфан]

...зачем Вы шото пытаетесь писать тут?....

Мне надо было у тебя об этом спросить? Кверти, прошу не трогай меня своими "умными" мыслями....)