Кто, все таки, прав?

[БЕРЕГИНЯ]

Мой вопрос такой.
Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

А что будем делать с другими стихами,где Бог говорит, о душе, о духе в человеке?

Иез 18:4: Ибо вот, все души Мои; . ..


"Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться, иначе изнеможет предо Мной дух и всякое дыхание, Мною сотворенное "

?

[diana]

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

²³ Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

каверзно поставленный вопрос и тема, подводящие к дискредитации Павла..

[nelson]

ответ от цитаты через 3 строки ниже в бытии . вы противопоставляете апостола Павла Богу ? . судите о правоте или неправоте одного из них. сознательно или от того что вы глуп ? лучше второе .

От того что я глуп.

- - - Добавлено - - -

А что будем делать с другими стихами,где Бог говорит, о душе, о духе в человеке?

Иез 18:4: Ибо вот, все души Мои; . ..


"Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться, иначе изнеможет предо Мной дух и всякое дыхание, Мною сотворенное "

?

Я уже сказал, что не отрицаю существование души.

[sergei130]

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

²³ Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

Оба правы, говорят об одном и том же.

[БЕРЕГИНЯ]

- - - Добавлено - - -

Я уже сказал, что не отрицаю существование души.

я уже сказала,что знаю это.))

мне непонятно,почему Вы приводите для сравнения один стих из Бытия только о плоти?
Почему не приводите другие стихи о духе,например тоже?

Неполная ,усечённая информация, чтоб производить сравнение, так мне показалось. Объясните , пожалуйста, мне хочется понять..причину выбора одного стиха (про плоть)и сравнение его со стихом о единстве духа,души и тела.
Объясните,пож,..это противопоставление в стихах.?

[nelson]

я уже сказала,что знаю это.))

мне непонятно,почему Вы приводите для сравнения один стих из Бытия только о плоти?
Почему не приводите другие стихи о духе,например тоже?

⁷ И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

[Люциус]

взываю к вашей совести . вы как хотите выдергиваете слова бога из святой книги и ради потехи насмехаетесь и над Богом и над Павлом. говоря те слова бог стер с лица земли почти весь род человеческий и сердце его скорбило видя что человечество упало в плотские утехи отравив душу . и воцарилось зло на земле. то было великое грехопадение. суть послания Павла из вырванной цитаты наполнено любовью , вестью благой и радостью что спасение пришло в лице Христа. потешаетесь над скорбящим Богом и несущим весть благую Павлом вы.

[БЕРЕГИНЯ]

⁷ И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

ок..пойдём другим путём рассуждений))

А если с этого ракурса попытаюсь посмотреть:

единство духа, души и тела у Павла и в Бытие тоже об единстве.
Если пренебрегаем Дух человеком, значит , нет единства. Есть отвержение.
О чем говорит и Павел: о значении и важности единения.
Значит, оба стиха не противоречат, в этом смысле друг другу.

[nelson]

ок..пойдём другим путём рассуждений))

А если с этого ракурса попытаюсь посмотреть:

единство духа, души и тела у Павла и в Бытие тоже об единстве.
Если пренебрегаем Дух человеком, значит , нет единства. Есть отвержение.
О чем говорит и Павел: о значении и важности единения.
Значит, оба стиха не противоречат, в этом смысле друг другу.

Какие оба стиха?

[БЕРЕГИНЯ]

Какие оба стиха?

)))

- А ты не помнишь, кто из нас летит?
-Нет.
- Подожди, положись на меня.
- Пойдем логическим путем.
- Пойдем вместе......

-Павел может лететь в Ленинград?
-Может.
-А Женя?
-Тоже может.
-Они оба могут.
-Кинем жребий?
-Мы не будем полагаться на случай.(c)

Кто, все таки, прав

ответ:
оба)

[агатон]

- - - Добавлено - - -

Это бесы вам сказали?

Конечно... видно же кто, через тебя говорит.
Сам вопрос, выставляет Писание лживым.
Или Бог прав в Бытие, тогда послания Павла лживы...
Или послания Павла истина, а Бог солгал в Бытие...

А судя по всему, что люди выбирают мнение Бога - следует, что вы придерживаетесь точки зрения, что человек не имеет души и духа, который после смерти тела не умирает, сохраняя личность...

Очевидная манипуляция и богохульство.
Остается понять, вы это от своей глупости говорите, или на самом деле одержимы ?

[nelson]

А судя по всему, что люди выбирают мнение Бога - следует, что вы придерживаетесь точки зрения, что человек не имеет души и духа, который после смерти тела не умирает, сохраняя личность...

⁷ И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

[alexgrey]

Просто, Вы, в стартовом постинге, приводите один стих.. из Бытия и сравниваете со словами Павла.
Но такой сравнительный анализ не может быть верным,на мой взгляд.)

Да, такое сравнение неверно, потому что когда Бог говорит о плоти, то противопоставляет это понятие духу, т.е. это совершенно разные сущности.
Павел же говорит о том, что человек многосоставен, т.е. в одном сосуде есть разные сущности, которые не смешаны, но присутствуют рядом.
Обычно под словом "плоть" Библия подразумевает тело+душу, поэтому такое понятие часто противопоставляется духу. Ведь желания тела и души идут в одном направлении, а желания духа - в противоположном.

- - - Добавлено - - -

мне непонятно,почему Вы приводите для сравнения один стих из Бытия только о плоти?
Почему не приводите другие стихи о духе,например тоже?

Насколько я знаю Нельсона, он всегда слишком краток, предельно. И задаёт вопросы, ответ на которые уже получил.
У меня такое предположение, что у него проблема с навыком обобщения, когда человеку трудно держать в голове большой набор информации и уметь её анализировать и обобщать. Если так, то пытаться объяснять что-то Нельсону бесполезно, он воспринимает только простейшие логические ходы.

[БЕРЕГИНЯ]

Да, такое сравнение неверно, потому что когда Бог говорит о плоти, то противопоставляет это понятие духу, т.е. это совершенно разные сущности.
Павел же говорит о том, что человек многосоставен, т.е. в одном сосуде есть разные сущности, которые не смешаны, но присутствуют рядом.
Обычно под словом "плоть" Библия подразумевает тело+душу, поэтому такое понятие часто противопоставляется духу. Ведь желания тела и души идут в одном направлении, а желания духа - в противоположном.

такое сравнение стихов может быть верным, если взглянуть на общий, главный их смысл .
Если найти общую составляющую.
Вот общий знаменатель я увидела в том, что пренебрежения человеком Духом Божьим -это сокращение дней жизни людей, чтоб не увеличивались беззакония.
В обоих стихах общая идея- единство с Богом, единение с Духом.

В этом ракурсе: один стих не противоречит смыслу другого.

[БЕРЕГИНЯ]

......Если так, то пытаться объяснять что-то Нельсону бесполезно, он воспринимает только простейшие логические ходы.

нет, это не так.