Кто, все таки, прав?

[nelson]

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

²³ Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

[Володя77]

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

²³ Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

Всякая прямая речь в Библии, которая от Бога и, всякая прямая речь от Апостолов Христа - истина в первой инстанции.

В рассматриваемом Вами случае, достоверны оба высказывания:
- при этом, на то время, когда Господь сказал эти слова (Быт 6:3), рожденный от плоти человек был плоть (как и написано: "Рожденное от плоти есть плоть", Ин 3:6);

- а, те, кому Апостол говорил приведенные Вами слова: верующие во Христа - были рожденными свыше: то есть, были уже, в т.ч., и "дух" (Ин 3:6).
А так как, даже и рожденный свыше человек не лишился плоти (и душа его была на своем месте), то и получается, что рожденный свыше (о коих говорит Апостол) есть совокупность духа, души и тела (плоти).

PS: При рассмотрении любого места в Библии важно оценивать оное в контексте... (в т.ч., и в контексте времени).

[Люциус]

ответ проще. вы верите в Бога ? если да то вы верите и в царство Его. И жизнь вечную . И то что душа ваша бессмертна.


может ли верующий человек забыть эти азы ? так же и то , что создал Бог человека по образу и подобию своему. учите книгу .

[БЕРЕГИНЯ]

ответ проще. вы верите в Бога ? если да то вы верите и в царство Его. И жизнь вечную . И то что душа ваша бессмертна.


может ли верующий человек забыть эти азы ? так же и то , что создал Бог человека по образу и подобию своему. учите книгу .

И то что душа ваша бессмертна.

ой, сейчас пойдут в ход стихи: Еккл, Бытие..

и любимый вопрос автора темы: и где здесь душа?

Подписалась на тему, чтоб не пропустить сражение.))








взгляд Нельсона и его реакция на вопрос:


"И то что душа ваша бессмертна. Может ли верующий человек забыть эти азы?"

[piroma]

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

²³ Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

еще до Павла -

Zechariah 12:1 The burden of the word of the LORD concerning ...

... распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит: ...

[nelson]

- а, те, кому Апостол говорил приведенные Вами слова: верующие во Христа - были рожденными свыше: то есть, были уже, в т.ч., и "дух" (Ин 3:6).
А так как, даже и рожденный свыше человек не лишился плоти (и душа его была на своем месте), то и получается, что рожденный свыше (о коих говорит Апостол) есть совокупность духа, души и тела (плоти).

Что есть душа?
Что из себя представляет рожденный свыше?

- - - Добавлено - - -

ответ проще. вы верите в Бога ? если да то вы верите и в царство Его. И жизнь вечную . И то что душа ваша бессмертна.


может ли верующий человек забыть эти азы ? так же и то , что создал Бог человека по образу и подобию своему. учите книгу .

А какое имеет отношение ваш ответ к моему вопросу?

- - - Добавлено - - -

еще до Павла -

Zechariah 12:1 The burden of the word of the LORD concerning ...

... распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит: ...

И что?...........

[БЕРЕГИНЯ]

до Павла есть ещё и такие стихи:

Иез 18:4: Ибо вот, все души Мои; . ..

"Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться, иначе изнеможет предо Мной дух и всякое дыхание, Мною сотворенное "

Чис 16:22: Они же пали на лица свои и сказали: «Боже, Боже духов всякой плоти! Один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?»

"Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: "

" В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти "

[nelson]

до Павла есть ещё и такие стихи:

Иез 18:4: Ибо вот, все души Мои; . ..

"Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться, иначе изнеможет предо Мной дух и всякое дыхание, Мною сотворенное "

Чис 16:22: Они же пали на лица свои и сказали: «Боже, Боже духов всякой плоти! Один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество?»

"Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: "

" В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти "

Я не отрицаю существование души в живых существ.

[БЕРЕГИНЯ]

Я не отрицаю существование души в живых существ.

я это знаю.

Вы отрицаете её бессмертие, но речь сейчас не душе,в частности.
А о стихах, которые ..не про плоть и которые в Ветхом Завете упомянуты.
Просто, Вы, в стартовом постинге, приводите один стих.. из Бытия и сравниваете со словами Павла.
Но такой сравнительный анализ не может быть верным,на мой взгляд.)
Как думаете?

[nelson]

я это знаю.

Вы отрицаете её бессмертие, но речь сейчас не душе,в частности.
А о стихах, которые ..не про плоть и которые в Ветхом Завете упомянуты.
Просто, Вы, в стартовом постинге, приводите один стих.. из Бытия и сравниваете со словами Павла.
Но такой сравнительный анализ не может быть верным,на мой взгляд.)
Как думаете?

Это почему же?

[БЕРЕГИНЯ]

Это почему же?

Нельсон

Кто, все таки, прав?

3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

1) Если в Бытие гл.6:3 акцент делать на слове ПЛОТЬ и сравнивать со словами Павла о душе, духе и теле, то сравнительный анализ и вопрос будет неверен.
Потому что в Ветхом Завете много стихов о душе и духе, а не только о плоти.

2) Если рассматривать стих 3 целиком, то там сказано и о Духе Божьем, а потом уже о плоти.
Значит, сравнение возможно ....со стихами Павла о духе и плоти.

3) но Павел говорит и о душе..как единстве духа, души и тела.Об унисоне, тс.
А в одном стихе 3 гл. 6 Бытия приводятся слова только о Духе и плоти.
Значит, сравнительный анализ, в этом случае, будет неполным.
Нужны стихи о душе еще из Ветхого Завет.

Вот я и привела примеры некоторых стихов..., "до Павла". Чтоб была "картина маслом".))

[агатон]

³ И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие, глава 6

²³ Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1-е Фессалоникийцам, глава 5

Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

Ну ты как всегда...
Вот уж где мудрость сатанинская видна сразу.

Дух людей, потопленных при Ное, не умер, а сошел в преисподню, где ожидал спасения от Христа.
И Христос сходил к ним, по своей смерти и проповедовал - Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя
И они получили спасение - Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.

Поэтому вопрос был ли прав Бог или Апостол Бога - богохульный.
Ибо Апостол говорил от имени Бога.

В Библии нет ни одной речи напрямую от Бога, всё передавали люди.
Были только скрижали, и то их потеряли..

Так что вопрос тогда нужно ставить - Был ли прав Моисей (который писал Бытие), через которого Бог чудеса творил, или Апостол Павел (который писал Послания), через которого Бог чудеса творил.

А твоя тема, от бесов.
И видно в ней лукавство змея из Эдемского сада...

[piroma]

Что есть душа?
Что из себя представляет рожденный свыше?

- - - Добавлено - - -

А какое имеет отношение ваш ответ к моему вопросу?

- - - Добавлено - - -

И что?...........

кто прав ?

Бог/ пророк /апостол ?


забыли - вдунул в ноздри ЧТО ?

[Люциус]

Что есть душа?
А какое имеет отношение ваш ответ к моему вопросу?

ответ от цитаты через 3 строки ниже в бытии . вы противопоставляете апостола Павла Богу ? . судите о правоте или неправоте одного из них. сознательно или от того что вы глуп ? лучше второе .

[nelson]

Нельсон



1) Если в Бытие гл.6:3 акцент делать на слове ПЛОТЬ и сравнивать со словами Павла о душе, духе и теле, то сравнительный анализ и вопрос будет неверен.
Потому что в Ветхом Завете много стихов о душе и духе, а не только о плоти.)

Мой вопрос такой.
Кто, все таки, прав. Бог говоря, что человек - плоть или Павел говоря, что человек - дух и душа и тело?

- - - Добавлено - - -

Ну ты как всегда...
Вот уж где мудрость сатанинская видна сразу.

А твоя тема, от бесов.
И видно в ней лукавство змея из Эдемского сада...

Это бесы вам сказали?