чем хороша праведность?

[Матильда 96]

С какой целью настаиваете, что Бог не знает что делает?

Я не настаиваю, а указываю, что автор Библии не знал физиологии животных.

[Мисс]

не бывает такого, чтобы жил в мирских удовольствиях и вдруг какое-то рождение свыше с естественно присущей праведностью.
так только дьявола можно отцом иметь, а не Бога.

Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
(1Иоан.2:16)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

то же самое говорится, ведь не говорится чтобы любили больше чем испытали по отношению к себе любовь, а именно как к себе любовь знают, чтобы и сами так любили.
новшество только в том, что Иисус показал другой уровень любви, больше любви к себе узнали.[/I]

А вы что в тайге в землянке живете, каждый пользуется этим миром с удовольствием ,без. Это неизвестно.Это есть чувственное переживание?

- - - Добавлено - - -

всякое приходит для некой пользы нам.
и в каких-то испытаниях страданиями видно что Бог не допускает большего чем можем выдержать.
так что видно, что и в это время Бог не покидает, а много следит за тем, чтобы успешно прошли испытания.
можно лучше узнать себя, можно лучше узнать Бога и другие преимущества могут быть в прохождении таких испытаний.
и вполне счастливо можно себя чувствовать видя что с Богом можно безопасно пройти долиною смерти, страданий и т.д.

Как можно выдержать и не выдержать? У кого нет страданий, те не выдержат. Бог боится их потерять, они от веры отступят, так что ли или самоубийство совершат или как? Один все выдерживает, одни испытания, черная полоса. А другой радуется и наслаждается без испытаний.

[Двора]

Я не настаиваю, а указываю, что автор Библии не знал физиологии животных.

Верить или не верить это от дарованной способности слышать слово Божие, потому предлагается сначала покаяться и обратиться к Богу и кто услышал это слово слова и исполнил получает возможность слышать больше и больше у каждого своя мера...
у вас вот такая...и спорить бесполезно,
не вступи вы на путь учительства...для не верующего, пусть для не имеющего полноты веры, это стать соблазном для слушающих ...
такая вот беда есть.

[dm14]

А вы что в тайге в землянке живете, каждый пользуется этим миром с удовольствием ,без. Это неизвестно.Это есть чувственное переживание?

это вопрос о том кто что ищет.
можно иметь возможность получать удовольствие от мира, но искать истину, а все остальное оставить, как не нужное, не иметь забот о всем том.
это не значит, что нужно голодать или еще что-то такое, но принимать что Бог даст.

Как можно выдержать и не выдержать? У кого нет страданий, те не выдержат. Бог боится их потерять, они от веры отступят, так что ли или самоубийство совершат или как? Один все выдерживает, одни испытания, черная полоса. А другой радуется и наслаждается без испытаний.

не бывает чтобы без каких-то испытаний.
для каждого разное может быть испытанием, потому может казаться, что один имеет, а другой не имеет.
это некоторые грешники, которые в любом случае провалят испытания, они могут не получать сразу наказания.

а на счет того как можно не выдержать, то разное может быть.
но вообще не может быть человек долго под каким-то давлением.
как вот если не есть и не пить долго, то и умереть может.
вот и под давлением, когда человек считает лучшим умереть также долго не будет держать, если сам себя не будет человек там держать.

[Аннета]

Как можно выдержать и не выдержать? У кого нет страданий, те не выдержат. Бог боится их потерять, они от веры отступят, так что ли или самоубийство совершат или как? Один все выдерживает, одни испытания, черная полоса. А другой радуется и наслаждается без испытаний.

И об этом написано в Писании. Читать надо. Там ответы на все вопросы. Ведь не Вы первая задаете их. Почитайте 72 псалом

2 А я - едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, -
3 я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
4 ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
5 на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам.
(Пс.72:2-5)

16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
(Пс.72:16-18)

27 Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование мое, чтобы возвещать все дела Твои.
(Пс.72:27,28)

- - - Добавлено - - -

Как можно выдержать и не выдержать?

Выдержать, это не грешить и не отречься от Бога в страданиях.

- - - Добавлено - - -

Я не настаиваю, а указываю, что автор Библии не знал физиологии животных.

Конечно знал. Поэтому так и написал. Если грешник не родится заново новым человеком от Духа Святого он так и будет искать грязь - грех, потому что это его насущная потребность, он не может иначе. Но Бог делает из свиньи овечку, а овечке грязь уже не нужна, ей нужен пастух. Она не может жить без пастуха, как свинья без грязи.

[Мисс]

И об этом написано в Писании. Читать надо. Там ответы на все вопросы. Ведь не Вы первая задаете их. Почитайте 72 псалом

2 А я - едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, -
3 я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
4 ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
5 на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам.
(Пс.72:2-5)

16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
(Пс.72:16-18)

27 Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование мое, чтобы возвещать все дела Твои.
(Пс.72:27,28)

- - - Добавлено - - -



Выдержать, это не грешить и не отречься от Бога в страданиях.

- - - Добавлено - - -

72 псалом можно процитировать и про христиан.Разве мало живут безбедно в благословении на планете.Может они не настоящие христиане.

- - - Добавлено - - -

это вопрос о том кто что ищет.
можно иметь возможность получать удовольствие от мира, но искать истину, а все остальное оставить, как не нужное, не иметь забот о всем том.
это не значит, что нужно голодать или еще что-то такое, но принимать что Бог даст.

не бывает чтобы без каких-то испытаний.
для каждого разное может быть испытанием, потому может казаться, что один имеет, а другой не имеет.
это некоторые грешники, которые в любом случае провалят испытания, они могут не получать сразу наказания.

а на счет того как можно не выдержать, то разное может быть.
но вообще не может быть человек долго под каким-то давлением.
как вот если не есть и не пить долго, то и умереть может.
вот и под давлением, когда человек считает лучшим умереть также долго не будет держать, если сам себя не будет человек там держать.

Что то вы такое написала малое понятное. Давление извне приходит. Как это долго не выдержать.Многие обстоятельства трудно изменить.Без еды и воды умрешь, а без остального прожить можно.Если я скажу Богу , что умру, Он уберет давление?Когда все есть, можно и в истине покопаться. Вообще легко рассуждать, с высоты, когда все есть.

[vikkor]

так значит утверждаете что Иисус не говорил любить врагов?
любить своих от грешников не сильно отличается, какою бы чудесной ту любовь не называли.

...Вы отвечаете за меня !?
И не отвечаете на вопросы заданные вам.
Вы попросту уходите от ответа.
Вы лукавите...

Это означает, что слова Иисуса Христа которые записаны в Евангелии от Иоанна вы не принимаете...
Но признать это вы не желаете.
Вы предпочитаете искажать сказанное и прибегать к человеческим уловкам и хитростям.
Вам не хочется принимать Истину.
...
Что касается меня - я не скрываю своих взглядов - все есть в моем профиле.
....
На этом думаю, пора заканчивать этот диалог.
Не вижу смысла говорить с лукавым человеком.
...
Всего доброго...)

[dm14]

Если я скажу Богу , что умру, Он уберет давление?

думаете лучше Бога знаете когда можете умереть?
да и Бог может такую молитву как желание смерти принять.
ну а когда человек должен умереть, Бог может показывать каково это, чтобы могли передумать.
так что результатом могут быть еще большие неприятности.

- - - Добавлено - - -

Вы лукавите...

Это означает, что слова Иисуса Христа которые записаны в Евангелии от Иоанна вы не принимаете...

клевета не поможет доказать верность явно неверной теории, так что зря старались.

Писания если смотреть, то все тексты нужно, а не подбирать под какие-то теории игнорируя остальное, как вот о любви к врагам.
так можете еще начать утверждать что Библия учит убивать женщин и детей подобрав какие-то тексты.

итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
(Чис.31:17)

[Аннета]

72 псалом можно процитировать и про христиан.Разве мало живут безбедно в благословении на планете.Может они не настоящие христиане..

Вообще, как мне кажется, нет никакой разницы в богатстве или в бедности, если после смерти - вечное озеро огненное. Равно и нет никакой разницы в богатстве или в бедности, если это всё временное и человека ждет вечная жизнь без слез и болезней. Мне вот все равно богат человек или беден, главное с Богом он или нет. Ну а кто настоящий, кто нет, знает только Господь и... сам человек. Опять же так написано. Дух свидетельствует.

Что то вы такое написала малое понятное. Давление извне приходит. Как это долго не выдержать.Многие обстоятельства трудно изменить.Без еды и воды умрешь, а без остального прожить можно.Если я скажу Богу , что умру, Он уберет давление?Когда все есть, можно и в истине покопаться. Вообще легко рассуждать, с высоты, когда все есть.

У Вас нет еды и воды? Или есть? Господь ведь по разному избавляет от страданий. Иногда избавляет насовсем, забирая к себе. И это реальное избавление, если только человек был реально Его дитем.
Что Вы подразумеваете под "все есть"? Еда и одежда или роскошь? Кому то "все есть" это когда есть что поесть (даже если это макароны с жареным луком) и что одеть (даже если это секонд хенд), а для кого то "ничего нет", потому что квартирка маловата и машина не той марки и за границу два раза в год не поехать.

- - - Добавлено - - -

[сергей давидов]

обычно праведность воспринимают как что-то мучительно трудное для исполнения, как некое во многом ограниченное, будто в некой тюрьме состояние, которое временно необходимо для безграничных наслаждений после смерти и воскресения.
вот и предлагаю в теме обсуждать вопрос о том, чем хороша праведная жизнь, показать ошибочность всех тех стереотипов.

ты задал вопрос ответ на который понять не сможешь.

[dm14]

ты задал вопрос ответ на который понять не сможешь.

конечно не могу понять почему людям ложь нравится больше чем истина, почему рабство предпочитают отвергая свободу.
потому пишу о том что возможно может мешать правильно воспринимать праведность.

[сергей давидов]

конечно не могу понять почему людям ложь нравится больше чем истина, почему рабство предпочитают отвергая свободу.
потому пишу о том что возможно может мешать правильно воспринимать праведность.

тут всё понятно. ложь не чему не обязывает. рабство почти освобождает от ответственности.

[сергей давидов]

Я не настаиваю, а указываю, что автор Библии не знал физиологии животных.

интересно, что ты делаешь на этом форуме? у антихристов наверное есть форум, вот туда и иди.