чем хороша праведность?

[ВованМол]

когда "занесет" - это не праведная жизнь, а отступление от нее.
и можно вернутся на путь праведности, или же пойти широким путем.

Много-много лет назад, когда у меня был жутчайший кризис веры и я разочаровался в христианстве из-за обилия бессмысленных обрядов и действий, я случайно (хотя до этого десятки, если не сотни раз это читал) наткнулся на слова Христа после молитвы Отче наш. И понял, что для Бога наши заносы и залеты никогда не были проблемой, ведь Он Сам говорил, что любит миловать. Проблема в другом. Поняли ли мы Его любовь, пустили ли ее в свою жизнь, сделали ли ее основой своей жизни. Ведь как сегодня воспринимают праведные поступки? не пьет, не курит, матом не ругается, выражается культурно, одет прилично, десятину дает и прочее. И никто не понимает, что все это вообще к праведности никаким боком не относится. Потому что праведность - это любовь к ближним. Я вам простой пример приведу. У вас есть человек, который для вас значит гораздо больше, чем любой другой? Без которого вы вообще с трудом представляете свою жизнь. И вот этот человек по каким-то причинам лезет в открытое окно десятого этажа. Причем с намерением свалиться вниз. Как вы будете его или ее останавливать? высоким слогом Пушкина? Цитатами из библии? уговорами на церковном языке? или цап под мышку и под замок? А человек орет, воет, вас словами нехорошими обзывает, а вы понять не можете, что произошло и как помочь. И со страху можете гадостей наговорить. Не потому что не любите, а наоборот. Ведь потому и боитесь, что любите. Так что праведность настоящая с тем. что вы описываете, вообще ничего общего не имеет.

ну и вообще, это обсуждение больше на тему "почему мне хорошо на праведном пути"

А вам хорошо на праведном пути? Вы хоть знаете, что такое праведный путь?

а для направления ищущих праведный путь в правильном направлении.
нужно ведь не только грешников призывать к покаянию, но и покаявшимся показывать что же дальше.

Нельзя научить праведности. Можно лишь показать, как это, жить по любви и правде. Но научить причинам для такой жизни невозможно. Человек или найдет их сам или нет. Поэтому что это ЕГО внутренние причины.

[dm14]

Желание не уподобляться той свинье, которую отмыли от грязи, но она снова лезет в любимую ею навозную жижу.

то есть праведный привыкает к чистоте и порядку, и потому не желает видеть в своей жизни беспорядок?
только привычка удерживает праведника на праведном пути?

[vikkor]

чем по разуму поступать может нравится, это примерно понятно, что не имеет никаких тягот на разуме, не имеет долгов, не осуждает, не имеет претензий к жизни через смирение, чистые желания, чистая совесть и т.д., потому приятно разумно поступать и не хочется брать всю ту грязь мира к своему чистому и легкому разуму.

Да,... но это касается только рожденных свыше.

что же в чувствах нравится праведнику, почему так нравится любить?

Это нормальное и естественное состояние рожденного свыше - любить таких же рожденных как и он сам.

Истинную любовь нельзя подделать....
...подделка любви - это лесть и лицемерие, что соответствует лжи...

Любовь - или есть, или ее нет.
Дает же любовь совершенную только Бог.
Так что любовь, которая пребывает в рожденном свыше - это часть его сущности.
И пребывание в любви - это часть его жизни и пути.
Это естественное состояние рожденного свыше.
См выше...(Первое послание Иоанна 4:16)

[dm14]

или цап под мышку и под замок? А человек орет, воет, вас словами нехорошими обзывает, а вы понять не можете, что произошло и как помочь. И со страху можете гадостей наговорить. Не потому что не любите, а наоборот. Ведь потому и боитесь, что любите.

когда по любви, то нет "заносов", как вот Иисус в субботу исцелял и это как бы не против закона было, хоть бы и при заповеди о субботе.
если же "под замок", то это не из-за любви, а из страха потерять кого-то важного для себя.
то есть не о благе того человека беспокойство, а о своем собственном.

А вам хорошо на праведном пути? Вы хоть знаете, что такое праведный путь?

одиноко как-то.
узкий путь с истиной и любовью.

Нельзя научить праведности.

можно учить отличать праведность от спектакля, самообмана.
а отличать хорошо по плодам.
вот и тема о вкусе плодов пути праведника.

[dm14]

Да,... но это касается только рожденных свыше.

живя по учению Иисуса начинают чувствовать вкус такой жизни и находить отличия от вкуса мирских удовольствий.
и жажда к мирским удовольствиям может просто пропасть из-за того, что попробовали что-то намного лучшее.

которые же сильно погружены в мирские удовольствия, то просто не могут различить вкус жизни праведника.

Это нормальное и естественное состояние рожденного свыше - любить таких же рожденных как и он сам.

нельзя дать чего не имеем.
вот например заповедь говорит чтобы любили как себя, потому что не получится любить больше чем сами получаем любовь.
через Иисуса же познаем как Бог нас любит.
узнав и будучи переполнены любовью, можем пытаться как Иисус любил любить.

[нинапри]

то есть праведный привыкает к чистоте и порядку, и потому не желает видеть в своей жизни беспорядок?
только привычка удерживает праведника на праведном пути?

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Извините, но Ваши вопросы надуманные и рождены для того, чтобы оправдать нечестие.
До свидания.

[Мисс]

уже ведь есть с описаниями, о Иове например.
много друзья ему говорили о том, что из-за его ошибок пришли все проблемы, но Иов был уверен что не из-за ошибок.
то есть праведника не мучает совесть, так как ее чистоту постоянно поддерживает.
не имеют сожалений о своих действиях, хоть и могут жалеть о том что родились из-за страданий...

Да, Христа то же умертвили за праведность.

- - - Добавлено - - -

Праведность определяет сущность человека.
Поступающий по правде (праведник) - дитя Божье.
Делающий грех - дитя дьявола.

7. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
(Первое послание Иоанна 3:7)
10. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(Первое послание Иоанна 3:10)

А если человек ходит в церковь, а делает пакости иногда, он кто ?Называет себя верующим.

- - - Добавлено - - -

живя по учению Иисуса начинают чувствовать вкус такой жизни и находить отличия от вкуса мирских удовольствий.
и жажда к мирским удовольствиям может просто пропасть из-за того, что попробовали что-то намного лучшее.

которые же сильно погружены в мирские удовольствия, то просто не могут различить вкус жизни праведника.

нельзя дать чего не имеем.
вот например заповедь говорит чтобы любили как себя, потому что не получится любить больше чем сами получаем любовь.
через Иисуса же познаем как Бог нас любит.
узнав и будучи переполнены любовью, можем пытаться как Иисус любил любить.

А что такое получение любви от Бога. Как понять это получение? Это чувственные переживания? Или получение благословений.

[Пломбир]

то есть праведный привыкает к чистоте и порядку, и потому не желает видеть в своей жизни беспорядок?
только привычка удерживает праведника на праведном пути?

"чувства навыком приучены"

[dm14]

А что такое получение любви от Бога. Как понять это получение? Это чувственные переживания? Или получение благословений.

различаем где сами создаем себе проблемы и где Бог помогает.
много сказано о том чтобы просили и будет дано, так что смотрим сколько по жизни имели исполненного из желаемого.
принимая Иисуса также принимаем всю его жизнь для нас потраченную, все страдания как ради нас перенесенные.
можно много ежедневной заботы Бога о себе замечать, когда больше на Бога надеемся.
то есть вопрос больше в том, сколько мы позволяем Богу себя любить и сколько замечаем, различаем что Бог для нас делает.
ну а видя многое что Бог лично для нас делает, то можно также иметь какие-то искренние чувственные переживания.

[Матильда 96]

Желание не уподобляться той свинье, которую отмыли от грязи, но она снова лезет в любимую ею навозную жижу.

(задумчиво)

Если Библию писал Св.Дух, то он не мог не знать, что мыть свиней это дурацкое занятие:
грязь необходима свиньям для терморегуляции, потому что Бог сам не создал у свиней достаточного
количества потовых желез.

И как доверять Библии?

[Мисс]

различаем где сами создаем себе проблемы и где Бог помогает.
много сказано о том чтобы просили и будет дано, так что смотрим сколько по жизни имели исполненного из желаемого.
принимая Иисуса также принимаем всю его жизнь для нас потраченную, все страдания как ради нас перенесенные.
можно много ежедневной заботы Бога о себе замечать, когда больше на Бога надеемся.
то есть вопрос больше в том, сколько мы позволяем Богу себя любить и сколько замечаем, различаем что Бог для нас делает.
ну а видя многое что Бог лично для нас делает, то можно также иметь какие-то искренние чувственные переживания.

Смогли бы вы любить Бога, если бы Он умер за вас на кресте и подарил вечность. А в этой жизни вы не получили от Него ничего. Как Христос. Он только отдавал, служил. Как человек он не был счастлив. Жилья своего у Него не было, денег то же, семьи то же.Такой Любви Бога было бы для вас достаточно.

[dm14]

Смогли бы вы любить Бога, если бы Он умер за вас на кресте и подарил вечность.

бессмертный должен себя постоянно убивать, чтобы оставаться как мертвый.
любил бы тот, кто принял то, ради чего бессмертный убивал бы себя.
а не приняв, то какая была бы связь, чтобы любить?

А в этой жизни вы не получили от Него ничего. Как Христос. Он только отдавал, служил. Как человек он не был счастлив. Жилья своего у Него не было, денег то же, семьи то же.Такой Любви Бога было бы для вас достаточно.

чего это Христос не получил?
миссию от Бога получил, ни в чем не нуждался, имел учеников, исцелял людей.
что еще нужно было ему для счастья?
семьи не хватало?
так говорил же, что исполняющие волю Бога ему семья, так что мог иметь большую семью чем другие.
думаете что став царем над многими царствами более счастливым был бы?

это только кажется что такая жизнь не счастливая.
очень даже много любви от Бога может быть в такой жизни.

[Мисс]

бессмертный должен себя постоянно убивать, чтобы оставаться как мертвый.
любил бы тот, кто принял то, ради чего бессмертный убивал бы себя.
а не приняв, то какая была бы связь, чтобы любить?

чего это Христос не получил?
миссию от Бога получил, ни в чем не нуждался, имел учеников, исцелял людей.
что еще нужно было ему для счастья?
семьи не хватало?
так говорил же, что исполняющие волю Бога ему семья, так что мог иметь большую семью чем другие.
думаете что став царем над многими царствами более счастливым был бы?

это только кажется что такая жизнь не счастливая.
очень даже много любви от Бога может быть в такой жизни.

А если бы как у Иова испытания за добрые дела. Как тогда.

[dm14]

А если бы как у Иова испытания за добрые дела. Как тогда.

всякое приходит для некой пользы нам.
и в каких-то испытаниях страданиями видно что Бог не допускает большего чем можем выдержать.
так что видно, что и в это время Бог не покидает, а много следит за тем, чтобы успешно прошли испытания.
можно лучше узнать себя, можно лучше узнать Бога и другие преимущества могут быть в прохождении таких испытаний.
и вполне счастливо можно себя чувствовать видя что с Богом можно безопасно пройти долиною смерти, страданий и т.д.

[нинапри]

(задумчиво)

Если Библию писал Св.Дух, то он не мог не знать, что мыть свиней это дурацкое занятие:
грязь необходима свиньям для терморегуляции, потому что Бог сам не создал у свиней достаточного
количества потовых желез.

И как доверять Библии?

Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу?39.14 Он оставляет яйца свои на земле, и на песке согревает их,
39.15 и забывает, что нога может раздавить их и полевой зверь может растоптать их;
39.16 он жесток к детям своим, как бы не своим, и не опасается, что труд его будет напрасен;
39.17 потому что Бог не дал ему мудрости и не уделил ему смысла

Свинье Бог тоже определил любить грязь, но это ни разу не отменяет того, что её поведение дано нам , как пример образа жизни нечестивых людей.

Но у зверей спроси - они тебя научат, спроси у птиц - они тебе ответят.
8. Или с землёй поговори - она научит, или мирским созданиям позволь с тобою мудростью своею поделиться.