А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1Кор.6:17

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #91
    Сообщение от Sergey Raisky
    Богочеловек - это не слово человеческого языка, а явление и действие Духа и Силы



    во Христе - нет, т.к. в Нём это совершено на субстанциальном уровне

    а у тех, кто подвизается - да

    поэтому и сказано:

    со страхом и трепетом совершайте свое спасение (Phi 2:12 RSO)

    мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть. (Heb 2:1 RSO)
    В какой момент человек стал душою живою - до т.н. грехопадения, или после?

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #92
      Сообщение от Блонди
      Т.е. человек изначально был Богом, затем пал, став человеком, и теперь снова станет Богом? А потом что? Опять станет человеком, пав, и так до бесконечности?
      человек изначально был душою живою, а Бог - это не душа, а дух

      из первого Адама, который был только образом и подобием, создаётся второй, Который есть уже Сам Бог - Дух Животворящий

      это создание идёт уже не через действие бара - בְרָ֙א (Gen 1:27 WTT), а через действие G1080 γεννάω родить; перен. создавать, порождать.

      "Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя" (евр 5:5 RSO)
      εγω Я σημερον сего́дня γεγεννηκα породил σε Тебя

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Блонди
      В какой момент человек стал душою живою - до т.н. грехопадения, или после?
      вот в этот:

      И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

      а после грехопадения душа живая приобрела искажение, т.к. вступила в прелюбодеяние с предметами тварного мира, вожделяя их и исказив свои отношения с Богом

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nelson
      Вообще кто вам сказал, Что последний Адам Христос?
      А родившийся Иисус был человеком, т.е. душа живая.
      Христос был не сотворён, а рождён Богом, поэтому Он хоть и унаследовал от ветхого Адама душу живую, имеет уже в себе источник жизни - Дух Животворящий

      В Нем была жизнь (Joh 1:4 RSO)

      в первом же Адаме не было автономного источника жизни, и поэтому нельзя сказать, что в нём была жизнь с этой точки зрения

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Блонди
      Полнота Божества определяется качествами духа, или качествами плоти?
      полнота Божества определяется тем, что во Христе пребывала слава Отца, которую Он приоткрыл перед тремя своими учениками при Его преображении перед ними:

      22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. (Joh 17:22 RSO)

      Комментарий

      • Ордина
        Ветеран

        • 10 December 2016
        • 5825

        #93
        Сообщение от nelson
        Что сие означает?
        "27 И вы - тело Христово, а порознь - члены. " 1 Кор 12.

        Иоанн10: "30 Я и Отец - одно. "
        Адмирал, надеюсь ответила?

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #94
          Сообщение от Ордина
          "27 И вы - тело Христово, а порознь - члены. " 1 Кор 12.

          Иоанн10: "30 Я и Отец - одно. "
          Адмирал, надеюсь ответила?
          К сожалению, нет. Речь идет не о плоти, а о духе.

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #95
            Сообщение от Sergey Raisky
            человек изначально был душою живою

            ...

            после грехопадения душа живая приобрела искажение, т.к. вступила в прелюбодеяние с предметами тварного мира, вожделяя их и исказив свои отношения с Богом
            Т.е. для состояния человека под названием "душа живая" свойственно жить в субъективных иллюзиях изначально?
            В истине не может устоять только тот, в ком нет истины. Значит "душа живая" изначально не имела в себе истины. Так с какой же высоты она в таком случае упала, если действовала адекватно своему состоянию?

            Первый Адам был один дух с Господом?

            Комментарий

            • Ордина
              Ветеран

              • 10 December 2016
              • 5825

              #96
              Сообщение от nelson
              К сожалению, нет. Речь идет не о плоти, а о духе.
              Плоть у нас одинакова только с тем, кто в Библии князь мира сего. То есть как Павел и говорит - плоть рождает плоть. Так что цитаты относились к Духу. Да и , Адмирал, Бог - не плоть, Он и нас готовит стать такими же - усыновить.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33948

                #97
                Сообщение от piroma
                зачем ?

                СЛОВО БОЖИЕ -есть КРИТЕРИЙ ВСЕМУ
                что в твоём понимании есть СЛОВО БОЖИЕ?

                я увидел
                ты думаешь, что ты увидел...
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47878

                  #98
                  Сообщение от Вовчик
                  что в твоём понимании есть СЛОВО БОЖИЕ?

                  ты думаешь, что ты увидел...
                  сперва чтобы говорить такое о себе подумай -ты думаешь что я думаю что я увидел

                  видишь все думают

                  а кто знает?

                  ---------------------------

                  Христос -Слово -дух который наговорил слово на бумаге -слово воспроизвело много слов


                  потому критерий у меня отсутствует -у меня система критериальная -все Слово Божие

                  по принципу -так же написано

                  потому надо знать что написано

                  через систему критериальную никакая ложь не пролезит

                  через критерий один пролезит -другой дорогой

                  Христос пользовался Слвом Божиим -также написано

                  потому видишь тогда когда знаешь много -все написанное

                  и через все написанное проникаешь в глубину написанного

                  и наоборот -видишь как любая другая мысль иного рода не проходит в эту глубину

                  -------
                  конечно -начало начал - где основа истины и что есть цель ее -конец конца ?

                  тогда если начало начал и конец концов верен -все внутри тоже -возможны только малые девиации которые исправляются тут же потому как не ведут от начала начал в концу концов

                  то есть кроме критериальной ситемы надо иметь гидовой трафарет

                  -----------
                  здесь затруднение возникает когда дух ведет особой дорогой и вдруг противоречит писанию -на первый взгляд

                  на второй оказывается нет

                  но нужно знать оригинал -на том языке на каком было сказано

                  ибо при переводе было много чего уронено
                  *****

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33948

                    #99
                    Сообщение от piroma
                    сперва чтобы говорить такое о себе подумай -ты думаешь что я думаю что я увидел

                    видишь все думают

                    а кто знает?

                    ---------------------------

                    Христос -Слово -дух который наговорил слово на бумаге -слово воспроизвело много слов


                    потому критерий у меня отсутствует -у меня система критериальная -все Слово Божие

                    по принципу -так же написано

                    потому надо знать что написано

                    через систему критериальную никакая ложь не пролезит

                    через критерий один пролезит -другой дорогой

                    Христос пользовался Слвом Божиим -также написано

                    потому видишь тогда когда знаешь много -все написанное

                    и через все написанное проникаешь в глубину написанного

                    и наоборот -видишь как любая другая мысль иного рода не проходит в эту глубину

                    -------
                    конечно -начало начал - где основа истины и что есть цель ее -конец конца ?

                    тогда если начало начал и конец концов верен -все внутри тоже -возможны только малые девиации которые исправляются тут же потому как не ведут от начала начал в концу концов

                    то есть кроме критериальной ситемы надо иметь гидовой трафарет

                    -----------
                    здесь затруднение возникает когда дух ведет особой дорогой и вдруг противоречит писанию -на первый взгляд

                    на второй оказывается нет

                    но нужно знать оригинал -на том языке на каком было сказано

                    ибо при переводе было много чего уронено
                    ты можешь коротко ответить - что для тебя - СЛОВО БОЖИЕ?

                    сравни мой вопрос и твой ответ...чем больше пишешь - тем меньше понимаешь то, о чём пишешь - пора бы тебе усвоить эту истину...
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #100
                      Сообщение от Вовчик
                      ты можешь коротко ответить - что для тебя - СЛОВО БОЖИЕ?

                      сравни мой вопрос и твой ответ...чем больше пишешь - тем меньше понимаешь то, о чём пишешь - пора бы тебе усвоить эту истину...
                      Краткость, сестра таланта.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47878

                        #101
                        Сообщение от Вовчик
                        ты можешь коротко ответить - что для тебя - СЛОВО БОЖИЕ?

                        сравни мой вопрос и твой ответ...чем больше пишешь - тем меньше понимаешь то, о чём пишешь - пора бы тебе усвоить эту истину...
                        найди -там есть внутри

                        я пишу то что понимаю

                        ты не понимаешь
                        *****

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33948

                          #102
                          Сообщение от piroma
                          найди -там есть внутри

                          я пишу то что понимаю

                          ты не понимаешь
                          тебя - не понимаю...

                          ты пришёл общаться с людьми или возвещать...?

                          если общаться, то пиши так, чтобы было понятно не только тебе...

                          ответь коротко на вопрос - что для тебя - Слово Божие...?
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47878

                            #103
                            Сообщение от Вовчик
                            тебя - не понимаю...

                            ты пришёл общаться с людьми или возвещать...?

                            если общаться, то пиши так, чтобы было понятно не только тебе...

                            ответь коротко на вопрос - что для тебя - Слово Божие...?
                            там есть ответ

                            Христос -СЛОВО - ДУХ

                            это тебе непонятно ?

                            писание читай

                            дух есть основа всего

                            всякой личности
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33948

                              #104
                              Сообщение от piroma
                              там есть ответ

                              Христос -СЛОВО - ДУХ


                              а каким образом ты "применяешь" Христа, как критерий, например, в житейских делах?
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47878

                                #105
                                Сообщение от Вовчик
                                а каким образом ты "применяешь" Христа, как критерий, например, в житейских делах?
                                чувства навыком приучены

                                от светильника

                                а светильник от света зажжен -писание
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...