А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 1Кор.6:17

[Sergey Raisky]

Помню.

1. Потому что Бог изначально крупно накосячил...

надрыв человека - в несоответствии желаний, исходящих из его "тёмного бессознательного" и желаний, осознаваемых разумом?

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (рим 7:24 RSO)

[Блонди]

эта проблема решается в ВЗ

Эта проблема в ВЗ не решает. Одно дело СОЗДАТЬ ВИДИМОСТЬ, и совсем другое дело - ПОМЕНЯТЬ СВОЕ ВНУТРЕННЕ ОТНОШЕНИЕ к предмету.

[Sergey Raisky]

На основе потребностей и неудовлетворенности, порожденных страданиями.

ну да

великое приобретение - быть блаженным и довольным тем, что имеешь

я научился быть довольным тем, что у меня есть.
12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем: насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
(Phi 4:11-13 RSO)

- - - Добавлено - - -

Эта проблема в ВЗ не решает. Одно дело СОЗДАТЬ ВИДИМОСТЬ, и совсем другое дело - ПОМЕНЯТЬ СВОЕ ВНУТРЕННЕ ОТНОШЕНИЕ к предмету.

но внешним-то образом всё было шито-крыто?

- - - Добавлено - - -

...ПОМЕНЯТЬ СВОЕ ВНУТРЕННЕ ОТНОШЕНИЕ к предмету.

тут вот как раз и требуется боговоплощение

ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
(Mat 19:25-26 RSO)

[piroma]

[QUOE=Вовчик;5267127]то есть не делаешь...

делать надо что тебе лично сказал Христос

а это называется по мере веры -получаешь слово от Бога верой не из писания

изучаю откровение и говорю на форуме -это повелел мне лично Бог

кроме других откровений -день рождения твоего назначен и приближается

зачем мне апостол, если у меня есть Христос...

ладно - жди своё время...[/QUOE]

Христос в буквах?


мне ждать нечего кроме откровений которые даны мне и в свое время сбудутся если угодно воле Божией

[н2о]

насмехаться над словом Божиим не следует

Ну уу! Если ты слово божье,то я готов вечно хохотать.

[piroma]

Ну уу! Если ты слово божье,то я готов вечно хохотать.

грешники не умеют другое

[Вовчик]

делать надо что тебе лично сказал Христос

есть индивидуальное и есть общее...

вот общее...для всех: "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

если верующий - делай...не делаешь - значит не верующий...

[piroma]

есть индивидуальное и есть общее...

вот общее...для всех: "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

я обьяснил в чем дело

я не Христов /кто обьявляет себя Христовым и не творит Христовых дел -лжец верно /
я ученик Христа или точнее пока писания и духа Святого

учусь достигнуть этого как раз -силы Божией
потому как никто не знает пути

это одно -надо было выяснить какой путь -теперь я знаю
другое надо все выверить и привести в порядок - дух душу и тело

на это надо условия -Бог должен дать их

если не будет подготовки ясной и четкой -останешься со своей верой в Него а не с Его

и с небес не всегда дано то что хочется и когда хочется
узнай волю Божию о себе

есть разные верующие

и дела веры разные

Авраам не делал чудес

[Вовчик]

я не Христов /кто обьявляет себя Христовым и не творит Христовых дел -лжец верно /
я ученик Христа или точнее пока писания и духа Святого

зря ты так быстро от Христа отказался...

Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. (От Иоанна 15:5)

Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. (От Матфея 12:30)

учусь достигнуть этого как раз -силы Божией
потому как никто не знает пути

Христос знает - Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14:6)

есть разные верующие

и дела веры разные

Авраам не делал чудес

это ты Христу потом скажешь...Он же тебе уже сказал - "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

но ты сильно не переживай - у Апостолов даже с горчичное зерно веры не было...

но причину ищи...

[piroma]

[QOTE=Вовчик;5268733]зря ты так быстро от Христа отказался...

ты слепой ?

я сказал я не Христов -нету во мне еще духа Христова -не открылся Он во мне

ты не понимаешь о чем я говорю

нету во мне силы Божией и мудрости Божией

есть знание писания -все -и это надо получить от Бога чтобы понять что то из писаний

нужно проделать путь -исполнить слово Христа во все деталях а не одно что то что понравилось или понял

одно - верить

но основное и важное -отделиться от мира -это самая большая проблема того кто хочет стать Христовым

Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. (От Иоанна 15:5)

это и есть - быть во Христе -быть на лозе -привикка духовная нужна -тогда сок будешь получать и делать делал христовы будешь

не видишь что ли что никто не привит к лозе?

если привит -есть канал духовный по которому сила Божия приходит -тогда все делал бы что делал Христос

прививка совершается в крещении во Христа духом Святым -его пройти надо от начала до конца -смерть и воскресение

а пока нечего и некого соединять -грязные все

Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. (От Матфея 12:30)

это высокие дела ты загнул

как ты собираешь людей во Христа если сам не во Христе?

как ты можешь быть с Ним если ты с миром ?

Христос знает - Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14:6)

прийти надо ко Христу законом

а Христос говорит о втором участке пути -к Отцу через Него

когда подойдешь ко Христу и войдешь в Него -тогда пойдешь дальше к Отцу

итак -под законом

потом во Христе

потом к Отцу

это ты Христу потом скажешь...Он же тебе уже сказал - "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

вера Христова должна открыться -тогда верующий

верой человеческой не творятся дела Божии

но ты сильно не переживай - у Апостолов даже с горчичное зерно веры не было...

но причину ищи...[/QUO

вера была дана когда дух Святой сошел

дело не в причинах

в исполнении до смерти -запел петух три раза потому как испугался смерти

примерно такую схему могу дать -

1/ не ешь ничего нечистого -3 года скажем

2/ отделись от мира -не работай с грешниками и не живи с грешниками

3/ молитва и посты

4/ жены по боку и женщины -выкинь их подальше -никаих нечистот истечений


итак три года заряди и живи на чистые деньги - сам заработай или чтобы Бог расположил кого тебя финансировать веруюшего и честного человека

проект достижения силы Божий называется

никто этим не занимается -кишка тонка

но самое главное во всем этом следующее -

5 / ультиматум Богу -

я не хочу жить во грехах и умножать грехи -для диявола надоело жить

потому три года живу согласно писанию и если Бог не явится не даст силу Свою -я выпью яд во имя Господа или в посте буду до смерти -дело выбора

вот такая схема -ЯСНО ?

потому что Богу служить надо готовым умереть за НЕГО

а все что здесь мы болтаем -все ерунда -кроме писания

как только кровью запахло -побежал далеко от Бога -каждый

добрые дела твои Богу не нужны

ему нужно чтобы ты готов был умереть за НЕГО -и делал дела которые Он предназначил делать каждому -каждому свои -но прежде Он тебя создаст для них чтобы их делать

это начало ученичества Христова -отвергни душу свою -и это еще ты не Христов -ученик всего лишь

---------
это было гипотетическое

но близкое к тому что нужно Богу -решительность смертельная и бесповоротная

Бог отвечает на молитвы которые кричит сердце

пока сердце не кричит -нету ответа

а сердце кричит когда тошно до смерти

--------------

с громким воплем и многими слезами -Христос -услышан за благоговение

[Вовчик]

ты слепой ?

я сказал я не Христов -нету во мне еще духа Христова -не открылся Он во мне

щас разберемся, кто слепой:

вот твои слова - я ученик Христа или точнее пока писания и духа Святого...

называется - уточнил на свою голову...

потому я и сказал - что ты зря так быстро от Христа отказался пусть даже в пользу писания и духа Святого, потому что без Христа они ничего делать в тебе не будут...

или ты и сейчас не понимаешь?

[piroma]

щас разберемся, кто слепой:

вот твои слова - я ученик Христа или точнее пока писания и духа Святого...

называется - уточнил на свою голову...

потому я и сказал - что ты зря так быстро от Христа отказался пусть даже в пользу писания и духа Святого, потому что без Христа они ничего делать в тебе не будут...

или ты и сейчас не понимаешь?

во имя Его

духом Его- возьмет от Моего и возвестит вам -кто ? Христос или ДУХ?

писанием -Христос сказал или Бог ? и вообще -дух Божий ?

но это не значит что ты видел Христа и Христос тебя лично учил -ты не слышал Его голоса и не видел Его лица

и никогда не скажешь- так сказал Христос мне

есть посредники как и Христос есть посредник до времени между Отцем и нами

когда далеко -да

можно сказать Христос во всем и от Него все -от ОТЦА через Него

потом духом Святым от Него


и т д

когда начинаешь приближаться -начинаешь видеть что есть разница - как пришло от Христа -каким путем


если передано верно - то все равно не Христос сказал а свидетели верные -посланники -ангелы духи апостолы и т д

а вот есть когда ОН САМ

так вот -писание и дух Святой -во имя Христа -но не Он сам

так и с тайной -Христос в вас

К Ефесянам 2:20
быв утверждены на основании Апостолов ипророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем ,

САМ -нет подмены

16 Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати, 17 да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом.

САМ

не дух Святой или Ангел или Апостол

------------
но ты прав -дух Святой делает во имя Христа

то есть без Христа ничего и никто не может ничего

но есть разница -САМ Христос или кто то во имя ЕГО

[Вовчик]

во имя Его

а теперь ответь на вопрос - что значит быть учеником Христа? (как это - быть учеником Христа?)

только без лозунгов, пожалуйста...всё по сути...

[piroma]

а теперь ответь на вопрос - что значит быть учеником Христа? (как это - быть учеником Христа?)

только без лозунгов, пожалуйста...всё по сути...

по писанию ?

читай там написано


-----------
а вот мое мнение -

Христос САМ тебе явится и начнет учить

без духов посреднических и без человеков

без Утешителя и без ангелов

как апостолов - в дни жизни -перед ними учитель и голов ЕГО


Явлюсь ЕМУ САМ

учитель перед учеником должен быть и ученик в ЕГО классе

а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем
Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. ..

а пока через посредников -писание и дух Святой

[antipa21]

Дорогие братья и сёстры, есть факт, который опровергнуть невозможно: "Если мы родились свыше, то мы родились от Господа и есть один Дух с Господом". Это настолько ясно и просто, что у меня нет никакого желания объяснять это!