Религия не способна управлять миром?

[Viktor 8]

За все прошедшие века одно ясно без сомнений - религия потерпела полное поражение в своей попытке управлять миром. Как вы думаете, почему?
С моей точки зрения, единственное что может принести порядок в этот мир есть искусство. Это мир где нет денег, политиков, попов, солдат и адвокатов. Где все занимаются своим делом, с полной самоотдачей, как искусством.

Единственное, что может спасти человека-это сам человек, точнее то, что заложено в него Богом.
А искусство-театр, живопись, музыка, это все - лишь помогает раскрыть в человеку свои внутренние возможности, обнаружить посредством искусства то, чего он раньше не замечал ни в самом себе , ни в окружающем мире.

Современный же мир искусства как раз и стоит на куче денег и только редкие лучики настоящего творчества пробиваются через эту дремучую чащу попсы на угоду черни.
Так было всегда, настоящего искусства не может быть много.

[СвитокАльгамада]

Основные жанры - популярная музыка, живопись, скульптура, графика, театр, кино, литература вне политики, идеологии, морали невозможны. И причина этому вполне объяснима - каждый художник - личность, а личность вне моральных принципов невозможна.

Лука, вы ничего не смыслите в искусстве, говорю как специалист в данной сфере. Прошу вас не делать неквалифицированных коментариев на эту тему.

- - - Добавлено - - -

Единственное, что может спасти человека-это сам человек, точнее то, что заложено в него Богом.
А искусство-театр, живопись, музыка, это все - лишь помогает раскрыть в человеку свои внутренние возможности, обнаружить посредством искусства то, чего он раньше не замечал ни в самом себе , ни в окружающем мире.

Современный же мир искусства как раз и стоит на куче денег и только редкие лучики настоящего творчества пробиваются через эту дремучую чащу попсы на угоду черни.
Так было всегда, настоящего искусства не может быть много.

то что стоит на куче денег не диктует чем должно быть искуство. Настоящее искусство всегда есть и будет, как бы идеологи от религии, политики и социальной культурологии не пытались этому препятствовать. Хотя и сам факт что какой-то художник преуспевает, не говорит автоматически о том что его творения не есть искусство, так же как и бедный художник вовсе не обьязательно хороший художник.

[СвитокАльгамада]

[QUOTE=Viktor 8;5118092]...

Или вот .

.....QUOTE]

Друзья, не надо спорить о том что рисовали Итальянцы в 15-16 веках, религия там была только причиной и гос заказом. Многие художники вовсе и не жили по Христиански, но картины на религиозные темы давали им хороший заработок. Это как при Коммунизме рисовать портреты Ленина-Маркса-Энгельса. Леонардо вообще был гомосексуалистом и оккультистом. Религия ему была до тумбочки. Микеланджело было тоже на всё начхать кроме самого Искусства. Ватикан и Инквизиция были правящими, что вы ещё хотели чтоб они писали? Кстати есть тайные собрания картин Леонардо в подвалах Лувра где он изображал ярко сексуальные сцены. А Эль Греко писал по-своему вопреки советам и даже спорил с Папой и его заместителем за что чуть не поплатился жизнью. Рубенс брал "религиозные тематики" но изощрённо издевался над этим рисуя мясистые призывные тела голых дев. Всё искусство в своей массе, не даёт никакой дани религии, а скорее использует её в короткий период своего существования как одну из причин и инструментов художественного выражения, и том под политико-церковным давлением. Художники Пост-Ренесанса вовсе бросили увлекаться религиозными темами т.к. гайки церковью уже не так туго зажимались. Вообще церковь всегда была и есть сегодня против искусства. Инквизиция пыталась использовать его лишь как орудие для укрепления своей прогнившей идеологии, но так и не смогла удержать его в подчинении, и наконец, дав хорошего пинка Церкви, Искусство вознеслось на невообразимые высоты, далеко позади себя оставив и философию, и религию и даже политику, выведя человека на абсолютно новую орбиту вне "земного притяжения" условностей и идеологий, прокатившись мощной волной начиная с импрессионистов и заканчивая современными пост модернистами и нео экспрессионистами. Так что не надо нам тут впаривать насчёт религии, искусство в ней никогда не нуждалось и не будет нуждаться. Это религия и любая другая идеология нуждаются во всём, чтобы укрепить свои позиции мозгопромывством. Мне смешно наблюдать за этими потугами.

[Viktor 8]

]




то что стоит на куче денег не диктует чем должно быть искуство. Настоящее искусство всегда есть и будет, как бы идеологи от религии, политики и социальной культурологии не пытались этому препятствовать. Хотя и сам факт что какой-то художник преуспевает, не говорит автоматически о том что его творения не есть искусство, так же как и бедный художник вовсе не обьязательно хороший художник.

Конечно,кто спорит,но настоящее искусство никогда не управляет миром,как собст. И религия.
Если это и произойдет когда нибудь,то это уже будет не искусство,а фарс.
Ну а религия пытается заниматься вутренним совершенствованием самого человека.
А деньги и искусство находятся в разных плоскостях,настоящий художник чрезвычайно редко бывает богат деньгами от своего ремесла.

[Briliant]

Тема в зародыше утопична... как будто финансовые воротилы мира, вдруг отдадут власть управления миром, в руки художников и музыкантов, поэтов и писателей и т. д.

Конечно может это произойти, только в одном случае, как с царём Давидом, который был музыкантом и певцом... и это принесёт благо человечеству...

Во всех остальных случаях, будет на подобии Гитлера, который начинал как художник...

[Лука]

Лука, вы ничего не смыслите в искусстве, говорю как специалист в данной сфере.

Вот уважили. Вы не представляете какой гомерический хохот вызвал этот Ваш, как бы это помягче выразиться, - пук в мою сторону. Ваши общирные и глубочайшие знания в данной области ну прямо торчат из Ваших сообщений. Истинный специалист доказал бы свою компетентность в дискуссии, а не в надувании щек и голословной трепотне, которой Вы засоряете этот форум. Ну напишите хоть что-нибудь, что подтверждает обоснованность Вашего задранного носа. Подчеркиваю - хоть что-нибудь конкретное, но по теме искусства. Итак?

Леонардо вообще был гомосексуалистом и оккультистом.

И Вы можете это доказать? Ждем с нетерпением.

Кстати есть тайные собрания картин Леонардо в подвалах Лувра где он изображал ярко сексуальные сцены.

Может быть Вы назовете эти картины? Много раз бывал в разных помещениях Лувра и ничего подобного не заметил.

Рубенс брал "религиозные тематики" но изощрённо издевался над этим рисуя мясистые призывные тела голых дев.

Ага! Значит стилистику Рубенса Вы назваете издевательством над Христианством?
Кстати, напомните где находится эта картина? Ну хотя бы назовите город?

Вообще церковь всегда была и есть сегодня против искусства.

Снова врете, "шпециалист". Достаточно посмотреть мировые шедевры чтобы обнаружить в них ничтожный % светской тематики.

Инквизиция пыталась использовать его лишь как орудие для укрепления своей прогнившей идеологии

Не могли бы Вы указать называние документа излагающего идеологию инквизиции?

не надо нам тут впаривать насчёт религии, искусство в ней никогда не нуждалось и не будет нуждаться.

Вот это точно. Если убрать из сокровищницы мирового искуства произведения сакральной тематики, в нем останутся пейзажи шишкина, десяток натюрмортов, и тысяча портретов. Остальное - мусор и ничего больше.
С нетерпением жду ответов на мои вопросы.

[Viktor 8]

Друзья, не надо спорить о том что рисовали Итальянцы в 15-16 веках, религия там была только причиной и гос заказом. Многие художники вовсе и не жили по Христиански, но картины на религиозные темы давали им хороший заработок. Это как при Коммунизме рисовать портреты Ленина-Маркса-Энгельса. Леонардо вообще был гомосексуалистом и оккультистом. Религия ему была до тумбочки. Микеланджело было тоже на всё начхать кроме самого Искусства. Ватикан и Инквизиция были правящими, что вы ещё хотели чтоб они писали? Кстати есть тайные собрания картин Леонардо в подвалах Лувра где он изображал ярко сексуальные сцены. А Эль Греко писал по-своему вопреки советам и даже спорил с Папой и его заместителем за что чуть не поплатился жизнью. Рубенс брал "религиозные тематики" но изощрённо издевался над этим рисуя мясистые призывные тела голых дев. Всё искусство в своей массе, не даёт никакой дани религии, а скорее использует её в короткий период своего существования как одну из причин и инструментов художественного выражения, и том под политико-церковным давлением. Художники Пост-Ренесанса вовсе бросили увлекаться религиозными темами т.к. гайки церковью уже не так туго зажимались. Вообще церковь всегда была и есть сегодня против искусства. Инквизиция пыталась использовать его лишь как орудие для укрепления своей прогнившей идеологии, но так и не смогла удержать его в подчинении, и наконец, дав хорошего пинка Церкви, Искусство вознеслось на невообразимые высоты, далеко позади себя оставив и философию, и религию и даже политику, выведя человека на абсолютно новую орбиту вне "земного притяжения" условностей и идеологий, прокатившись мощной волной начиная с импрессионистов и заканчивая современными пост модернистами и нео экспрессионистами. Так что не надо нам тут впаривать насчёт религии, искусство в ней никогда не нуждалось и не будет нуждаться. Это религия и любая другая идеология нуждаются во всём, чтобы укрепить свои позиции мозгопромывством. Мне смешно наблюдать за этими потугами.

Вы пишете с со знанием дела.
Интересно каким боком Вы к искусству-театральный критик из Жмеринки или массовик затейнИк из ЦПКиО им.Луначарского?
Нет ,скорее Вы бывший пропагандист из идеологического отдела задрищенского райкома партии.:-)

[БАБАЙ]

Все западные страны - абсоютно секулярные, начиная с Американской Конституции которая была основана на чисто секулярных началах, давая свободу выражения всем, включая верующих, коль скоро они не нарушали свободы и прав ближнего.

Вы наверное, подзабыли, что сами отцы Конституции были глубоко верующими людьми.

Хотя вы говорите что Христианство не имеет цели управлять миром, на самом деле оно явно и долго пытается это делать, начиная с Инквизиции и заканчивая сегодняшним Ватиканом и прочими приставшими к ним. Порядок то ведь в душе человека навести претендовали, а вышло всё наоборот!

Есть брэнд, есть и фальсификат. Когда поймете соотношение между ними - будет легче.

Что касается Искусства, то в нём намного больше потенции чем в вере. Идеология мертва, она не может принести мир в души людей, ибо меняется с каждым дуновением ветерка мысли и чувств. Притом религия связывает и порабощает. А живое искусство, хотя и даёт переживать и иногда даже страдать, не делает из людей рабов, а наоборот, свободных.

Исскусства не бывает без идеологии; более того, искусство - служанка идеологии - хотите вы того или нет.

Миром могут управлять люди которые делают своё дело как художники или музыканты. Т.е. это не значит что все должны малевать или писать книги и музыку. У каждого - свои таланты. Просто делать свою работу как АРТ, ради самой работы. Водитель автобуса который занят своим делом как художник, будет привносить свою большую лепту в дело единения всех людей в мире и согласии. Сам творческий процесс порождает удовлетворение. Религия этого дать не способна, что и доказано многими веками истории. Порядок - тоже часть искусства, если относиться к нему как к искусству на своём рабочем месте. В мастерской художника порядок - губителен а у станка слесаря или в кабинете инженера - обьязателен. Но все они делают свою работу как искусство. Для роста достаточно творческой самоотдачи и отказа от идеологий, религия не смогла никого "вырастить" как мы все хорошо знаем. Я говорю об идеале (не идеологии!) каким должен быть человек искусства.

А вот это уже было. Заставить чела работать не за деньги, а эфемерное чувство удовлетворения. Дорогой, не хотите ко мне приехать поработать за ваше чувство удовлетворения? У меня работы полно, а платить нечем - приходится все самому. А тут такой подарок. Ну же, товарищ, вперед! Землю копать, камни ворочать, сорняки дергать, листву собирать. И еще много всякой прелести...

[СвитокАльгамада]

Конечно,кто спорит,но настоящее искусство никогда не управляет миром,как собст. И религия.
Если это и произойдет когда нибудь,то это уже будет не искусство,а фарс.
Ну а религия пытается заниматься вутренним совершенствованием самого человека.
А деньги и искусство находятся в разных плоскостях,настоящий художник чрезвычайно редко бывает богат деньгами от своего ремесла.

А и не нужно ничем управлять. Разве природа "управляет" лесом, реками и морями? Всё происходит само по себе, по законам естества.
А вот религия как раз рьяно пыталась и пытается это делать. Хотя как всегда, терпит позорное поражение. Под эгидой "внутреннего совершенствования" они стараются захапать твои денежки, время, разум и вообще всё. Если конечно ты дашь им на это право. Что касается искусства и денег, тут тоже НЕТ никаких правил. Это в религии крайности: или должен быть нищ и трудно богатым войти в царство, или наоборот, Иудейско-Американское учение о евангелии благополучия. Оба неправы. В Искусстве так же как и в Природе, нет правил на этот счёт. Гениальные художники эпохи возрождения Леонардо, Микельанджело, Рафаель и другие были очень богаты. В последующие века также, Тициан, Рубенс, Рембрандт, были довольно богаты и обеспечены своей работой, хотя Рембрандт в конце всё потерял из-за неумения обращаться с финансами. Пикассо, Дали - были баснословно богаты. Современные художники такие как Вархол(был), Базелиц, Рихтер, и т.п. - очень и очень богаты. И таких много. Так что тут трудно выделить правила по которым искусство должно двигаться. Всё скорее от индивидуальных качеств.

- - - Добавлено - - -

Вы наверное, подзабыли, что сами отцы Конституции были глубоко верующими людьми.
Есть брэнд, есть и фальсификат. Когда поймете соотношение между ними - будет легче.
Исскусства не бывает без идеологии; более того, искусство - служанка идеологии - хотите вы того или нет.

А вот это уже было. Заставить чела работать не за деньги, а эфемерное чувство удовлетворения. Дорогой, не хотите ко мне приехать поработать за ваше чувство удовлетворения? У меня работы полно, а платить нечем - приходится все самому. А тут такой подарок. Ну же, товарищ, вперед! Землю копать, камни ворочать, сорняки дергать, листву собирать. И еще много всякой прелести...

Были ли отцы основатели верующими или нет, или какими именно - вам неизвестно. Ибо Конституция США чисто секулярная. Так что не надо.

Вы милостливый государь изволите говорить чушь, утверждая что искусство основано на идеологии. Сразу видно профана в этой теме.
Искусство по своей сути анти-идеологично. Но чтоб это осознать вам нужно просто открыть глаза и попытаться изучить хотя бы что-нибудь об искусстве.
(Прошу не надо приводить примеры эпохи возрождения на библейские темы, так же как неуч Лука пытался это сделать в одном из постов. С таким же успехом я вам приведу примеры
рисования лидеров и идеологов революции в эпоху коммунизма).

А насчёт работы не за деньги - это где вам приснилось? Пока деньги есть, люди будут за них работать. Сами с собой спорите? Бывает.

- - - Добавлено - - -

Вы пишете с со знанием дела.
Интересно каким боком Вы к искусству-театральный критик из Жмеринки или массовик затейнИк из ЦПКиО им.Луначарского?
Нет ,скорее Вы бывший пропагандист из идеологического отдела задрищенского райкома партии.:-)

Смешно. Но нет, я практикующий художник, закончил Академию много лет назад, живу сейчас на Западе, иногда выставляюсь, есть ученики.

- - - Добавлено - - -

Вот уважили. Вы не представляете какой гомерический хохот вызвал этот Ваш, как бы это помягче выразиться, - пук в мою сторону. ...... Если убрать из сокровищницы мирового искуства произведения сакральной тематики, в нем останутся пейзажи шишкина, десяток натюрмортов, и тысяча портретов. Остальное - мусор и ничего больше.

Уймись, дурачок.

- - - Добавлено - - -

Тема в зародыше утопична... как будто финансовые воротилы мира, вдруг отдадут власть управления миром, в руки художников и музыкантов, поэтов и писателей и т. д.

Конечно может это произойти, только в одном случае, как с царём Давидом, который был музыкантом и певцом... и это принесёт благо человечеству...

Во всех остальных случаях, будет на подобии Гитлера, который начинал как художник...

Воротилы сами ничего не отдадут разумеется. Но вы недооцениваете силу влияния настоящего искусства на умы людей и общества в целом. Это уже происходит в мире, религии и идеологии рушатся, несмотря на отчаянное сопротивление.

[Лука]

БАБАЙ

Исскусства не бывает без идеологии; более того, искусство - служанка идеологии - хотите вы того или нет.

Вы совершенно правы - вне идеологии искусства не бывает. Но чтобы это знать нужно хотя бы что-то в искусстве понимать. А т.к. для мазилки-неудачника важно не искусство, а сомоутверждение в роли знатока, он провокационно отрицает очевидное, а свои "знания" демонстрирует с помощью хвастовства и перечисления надерганных в интернете имен известных художников. Но ожидать от таких "знатоков" аргументов, фактов и логики не приходится

[Лука]

СвитокАльгамада

я практикующий художник, закончил Академию много лет назад, живу сейчас на Западе, иногда выставляюсь

Вот теперь понятно кто нас посетил.
Настоящие художники занимаются своим делом и общаются в сети в основном с коллегами. Ну какому успешному художнику пришло бы в голову торчать на Христианском форуме и убеждать Христиан в том, что религия в упадке? В данном случае мазилка-неудачник пытается хоть чем-то привлечь к себе внимание, которого он лишен в реале. Сочувствую...

есть ученики

Но чему может научить невежда, хам и хвастун?

[СвитокАльгамада]

Исскусства не бывает без идеологии; более того, искусство - служанка идеологии - хотите вы того или нет.

сам ты служанка, Бабай курчавый... Искусство начхать хотело на всякую идеологию. А то которое пытается построить себя на идеологии, уже и не искусство а политический суррогат. Блин, ну вам ещё учиииться!

- - - Добавлено - - -

СвитокАльгамада

Вот теперь понятно кто нас посетил.
Настоящие художники занимаются своим делом и общаются в сети в основном с коллегами. Ну какому успешному художнику пришло бы в голову торчать на Христианском форуме и убеждать Христиан в том, что религия в упадке?

А у меня такое хобби, идти на идеологические и религиозные форумы и разрушать их идеи. Искусство это не только живопись и музыка. Для настоящего художника искусство - это каждое мгновение и каждое дело. Даже эти дебаты для меня - проявление Искусства. Я его не отделяю от жизни и всего прочего. Дух искусства выраженный в слове разбивает ко всем чертям ваши дурно пахнущие религиозные построения! И это - хорошо.

- - - Добавлено - - -

Вряд ли я найду общий язык с разносчиком очередной ереси.
Искусство, как и религия, не может управлять миром- миром , как это не странно звучит для разносчиков очередной псевдохристианской искусствоведческой заразы, управляет Бог.

А религии нужны, как детоводитель, иначе человек вряд ли придет к Богу.

Если бы Бог управлял миром то мир был бы в порядке. Если Бог и есть то тогда он только интересуется внутренними состояниями чековека, и ничем материальным и физическим, ибо мир в полном беспорядке. Если к Богу и приходят, то скорее вопреки религии а не благодаря ей. Религия лжёт что не хочет управлять миром тогда как на самом деле старается изо всех сил. А искусство может упралять не контролем, а как природа - естественно, изнутри. В истинном искусстве нет вражды и соревнований, как в религиях и идеологиях.

[Лука]

СвитокАльгамада

Искусство начхать хотело на всякую идеологию.

Видимо поэтому искусство создавало шедевры только в русле определенной идеологии, а многие "творцы" холуйствовали в идеологических организациях. Яркий пример - времена СССР

А у меня такое хобби, идти на идеологические и религиозные форумы и разрушать их идеи.

Таких "разрушителей" на этом форуме перебывало немеряно. Получали по соплям и отправлялись восвояси.

Искусство это не только живопись и музыка. Для настоящего художника искусство - это каждое мгновение и каждое дело.

Согласен.

Даже эти дебаты для меня - проявление Искусства.

А для нас эти "дебаты" - всего лишь профилактика легкой инфекции.

Дух искусства выраженный в слове разбивает ко всем чертям ваши дурно пахнущие религиозные построения!

Мечтайте. Все Моськи мечтают разрушить Словна. А он этого даже не замечает

Если бы Бог управлял миром то мир был бы в порядке.

Мир в идеальном порядке.

Религия лжёт что не хочет управлять миром тогда как на самом деле старается изо всех сил. А искусство может упралять не контролем, а как природа - естественно, изнутри. В истинном искусстве нет вражды и соревнований, как в религиях и идеологиях.

Такие вражда, конкуренция и подлость, которые присутствуют в искусстве не сравнимы ни одной другой формой общественного сознания. Но в данном случае интересно другое. Как видим материал, из которого Вы строите свою апологию - ложь и пустая болтовня лишенная малейшей конкретики, логики и фактов. Чем же Вы собираетесь разрушать нашу идеологию? Только "пуком" ибо ничего иного не имеете

[Viktor 8]

А и не нужно ничем управлять. Разве природа "управляет" лесом, реками и морями?
Всё происходит само по себе, по законам естества.
А вот религия как раз рьяно пыталась и пытается это делать. Хотя как всегда, терпит позорное поражение. Под эгидой "внутреннего совершенствования" они стараются захапать твои денежки, время, разум и вообще всё. Если конечно ты дашь им на это право. Что касается искусства и денег, тут тоже НЕТ никаких правил. Это в религии крайности: или должен быть нищ и трудно богатым войти в царство, или наоборот, Иудейско-Американское учение о евангелии благополучия. Оба неправы. В Искусстве так же как и в Природе, нет правил на этот счёт. Гениальные художники эпохи возрождения Леонардо, Микельанджело, Рафаель и другие были очень богаты. В последующие века также, Тициан, Рубенс, Рембрандт, были довольно богаты и обеспечены своей работой, хотя Рембрандт в конце всё потерял из-за неумения обращаться с финансами. Пикассо, Дали - были баснословно богаты. Современные художники такие как Вархол(был), Базелиц, Рихтер, и т.п. - очень и очень богаты. И таких много. Так что тут трудно выделить правила по которым искусство должно двигаться. Всё скорее от индивидуальных качеств.





Смешно. Но нет, я практикующий художник, закончил Академию много лет назад, живу сейчас на Западе, иногда выставляюсь, есть ученики.

Религия,это опиум для народа,прав был классик.
И служит она для управления этим народом, с истинной верой она не имеет ничего общего.Поэтому оставим эти разговоры для баушек и молодок в платочках.
Что за Леонардо,так он вырос в богатой семье адвоката,батюшка его был 4-жды женат на богатых дамах,так что ди сер Пьеро да Винчи с младых лет не знал нужды.
Микеланджело ди Лодовико ди Леонардо ди Буонарроти Симони родился в дворянской семье банкиров.его отец хоть и разорился ,но впоследствии занимал ряд государственных постов.
Рафаэль Санти хоть и был не богат,но родился в семье художника и был лично знаком с Леонардо и Микеланджело,что и позволило ему получать заказы.
И так почти по всем,за редким исключением, фамилиям.
Ну а Базелиц,это модный художник для богемы,которая в живописи,как свинья в апельсинах.


Я знаком с русско-немецкой богемой от искусства,они все хорошо образваны и все живут довольно скромно.
Не нищие,но богатеев там нет вообще.

- - - Добавлено - - -

:Религия лжёт ...

Да,именно лжет.
И ложь эта не во спасение,а в погибель.
Но такова ее роль в мире.

[БАБАЙ]

Были ли отцы основатели верующими или нет, или какими именно - вам неизвестно. Ибо Конституция США чисто секулярная. Так что не надо.

Конституция США чисто секулярная по двум причинам:
1. США - не Царство Небесное, а вполне земное государство.
2. Граждане и жители Штатов должны иметь равные права и свободы, независимо от вероисповедания.

Вы милостливый государь изволите говорить чушь, утверждая что искусство основано на идеологии. Сразу видно профана в этой теме.
Искусство по своей сути анти-идеологично. Но чтоб это осознать вам нужно просто открыть глаза и попытаться изучить хотя бы что-нибудь об искусстве.
(Прошу не надо приводить примеры эпохи возрождения на библейские темы, так же как неуч Лука пытался это сделать в одном из постов. С таким же успехом я вам приведу примеры
рисования лидеров и идеологов революции в эпоху коммунизма).

Вы, значит, без понятия, что человек как таковой есть носитель этой самой идеологии? Ну, если только дебил или асоциальный элемент. Идеологии разные бывают, не только мейнстрим. И искусство, повторю еще раз - эти идеологии обслуживает. Даже такие, как Стравинский. И у Биттлз, и у анарахистов своя идеология. Понятно, нет?

А насчёт работы не за деньги - это где вам приснилось? Пока деньги есть, люди будут за них работать. Сами с собой спорите? Бывает.

Поспорить с умным челом - дело приятное. Но вот ваши слова: "Просто делать свою работу как АРТ, ради самой работы. Водитель автобуса который занят своим делом как художник, будет привносить свою большую лепту в дело единения всех людей в мире и согласии. Сам творческий процесс порождает удовлетворение."
Запамятовали? бывает.

Воротилы сами ничего не отдадут разумеется. Но вы недооцениваете силу влияния настоящего искусства на умы людей и общества в целом. Это уже происходит в мире, религии и идеологии рушатся, несмотря на отчаянное сопротивление.

А отчего им не рушиться? Умы людей не постоянны, как и все вообще в этом мире. Возникнет еще одна идология. И служанкой у нее - именно искусство - как только что сами и сказали.