Для чего нужен христианину Ветхий Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Хатор
    Ветеран

    • 20 February 2013
    • 4518

    #76
    Сообщение от саша 71
    Просто, воспринять Его могли лишь в меру своей испорченности.
    Так и получился ВЗ.
    Тут сошлись сила божия, и немощь человеческая.
    Саша, а как вы себе объясняете? вот даны скрижали в пламени огня и тьме, где бог (что уже христианина могло насторожить) гора, камень, каменные скрижали - Сатурн. и тьма и огонь - демонические проявления никак не спутать со светом Отчим и благодатью.
    и что? если вы считаете что это Отец небесный был, то он не сказал бы что убивайте всех несогласных, правда же? тогда как? Отец сказал "не убий", а людям послышалось:
    "И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Исх.32:28. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек."

    Саш, ну смешно же.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #77
      Сообщение от nelson
      Для чего нужен христианину Ветхий Завет?
      Вот для чего.
      Вопрос: Где в Ветхом Завете упоминается Христос?

      Ответ: Есть много ветхозаветных пророчеств об Иисусе Христе. Некоторые теологи исчисляют их сотнями. Ниже приводятся те, которые считаются наиболее четкими и важными.

      Рождение Иисуса: Исаии 7:14: «Но Господь Сам даст вам знак. Смотрите, Юная зачала и родит сына, и назовет его Эммануил» (тут и далее перевод Российского Библейского общества). Исаии 9:6: «Ибо у нас родился младенец, мальчик дарован нам! На его плечи возложена власть, и имя дано ему: Готовящий Чудеса, Могучий Бог, Вечный Отец, Владыка Благоденствия». Михея 5:2: «А ты, Вифлеем-Эфрата, наименьший из всех родов Иуды! Из тебя, по воле Моей, выйдет Тот, который должен быть владыкой над Израилем. Происхождение Его изначально, предвечно».

      Служение и смерть Христа: Захарии 9:9: «Ликуй, дева Сион! Пой, дева Иерусалим! Царь твой к тебе идет! Он справедлив и Богом храним, скромен, сидит на осле, едет на ишаке». Псалом 21:1719: «Окружили меня псы, свора злобная обложила, прокусили мне руки и ноги. Я могу пересчитать свои кости. А эти смотрят, глядят на меня, меж собой делят одежду мою кидают жребий, кто рубаху возьмет».

      Вероятно, самым ярким пророчеством об Иисусе является вся 53 глава книги пророка Исаии. Стихи 37 особенно убедительны: «Он был презираем, отвергнут всеми человек, познавший страданья, изведавший боль. От такого отворачиваются его презирали. Ни во что не ставили мы его. Но это нашу боль на себя он принял, на себя страданья наши взял! Мы думали, на него обрушилась кара, мученье, наказанье от Бога, а он был изранен за наши грехи, терпел удары за нашу вину. Муки его принесли нам благо, его раны нас исцелили. Мы все заблудились, как овцы, разбрелись кто куда, но за наши грехи Господь покарал его. Угнетаемый, униженный, он оставался безмолвен. Как влекомый на убой ягненок, как овца, что безгласна, когда ее стригут, так и он оставался безмолвен».

      Пророчество Даниила о «семидесяти седьминах» в главе 9 содержало предсказание точной даты, когда Иисус, Мессия, будет убит. В Исаии 50:6 точно описываются избиения, перенесенные Иисусом. Пророк Захария (12:10) предсказывает «заклание» Мессии, которое произошло после смерти Иисуса на кресте. Существует множество других примеров, но и этого вполне достаточно. Ветхий Завет, несомненно, предсказывает пришествие Иисуса как Мессии.

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #78
        Сообщение от Хатор
        Саш, христианскими глазами там явно видно что иудеи заключили договор с дьяволом, которого почитают за бога до сих пор. и нечего их защищать. адвокат дьявола что ли?
        Отца нашего небесного, истинного, всевышнего, в вз нет.

        - - - Добавлено - - -

        как ты любишь полутона, полуправду. зачем? на полуправде ничего у тебя не получится. сам же против двух стульев, а сам присажеваешься.
        Ну, почему-же нет в "В.З."., отнюдь есть, ибо и Христос пришел, ИЗНАЧАЛЬНО, именно к иудеям, а что:...пришел к своим и свои не приняли..., то сие лишь и означает, что "свои" стали чужими:...отец ваш диавол..., однако СТАЛИ не значит и БЫЛИ; просто книги и в.з. и н.з. стали АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНЫ,уже поверившим и Духа Святого получившим, всякой истине наставляющего.

        Комментарий

        • Хатор
          Ветеран

          • 20 February 2013
          • 4518

          #79
          Сообщение от духовный турнир
          Ну, почему-же нет в "В.З."., отнюдь есть, ибо и Христос пришел, ИЗНАЧАЛЬНО, именно к иудеям, а что:...пришел к своим и свои не приняли..., то сие лишь и означает, что "свои" стали чужими:...отец ваш диавол..., однако СТАЛИ не значит и БЫЛИ; просто книги и в.з. и н.з. стали АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНЫ,уже поверившим и Духа Святого получившим, всякой истине наставляющего.

          да, Иисус ничего не писал и не учил записывать за ним. а учил сам и как и обещал, дал Духа Святого верующим в него, и он уже всему учит.

          Комментарий

          • лэванбан
            Ветеран

            • 02 March 2017
            • 1038

            #80
            Сообщение от Хатор
            Саш, христианскими глазами там явно видно что иудеи заключили договор с дьяволом, которого почитают за бога до сих пор.
            Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.

            .. восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

            _____________________

            христианскими глазами видно: когда люди ищут не исполнить Б-жью волю, а осуществить поклонение Ему на свой собственный лад, в религиозном духе (ради выгоды, обретения преимуществ проманипулировать Б-гом), то дрейф от Б-гознания и сердечного единения с Творцом в сторону поклонения сатане неизбежен.

            и в иудаизме. и даже в христианстве. увы.
            дикая маслина

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #81
              Сообщение от Хатор
              да, Иисус ничего не писал и не учил записывать за ним. а учил сам и как и обещал, дал Духа Святого верующим в него, и он уже всему учит.
              ..."дал Духа Святого" .. Это явно не про вас с вашей компанией и учителями.Ищите...ищИте....

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #82
                Сообщение от resdar
                ..Но в полной мере Бог открылся, только с приходом на землю Сына Своего, и стало известно имя Бога-Отец.
                Сообщение от Andeo
                ...Начать с того, что Христос сам приносит людям настоящее имя Бога - Отец,
                Да..да...А имя мэра города - "Мэр,а президента страны "-Президент" ,
                а владельца магазина так мама и зовёт "Владыка магазина"...

                А у вас в паспорте только номер паспорта и
                вас коллеги так и зовут №35675 серия АН вас вызывает Отец номера 321 673??

                Отцами и язычники считали своих богов ,
                но у каждого такого "отца"были свои личные имена -Зевс ,
                там,Гор ,какой-нибудь и .т.п.
                Вам же ваша совесть позволяет лишить, в своём сознании ,
                личного имени единого истинного Бога,которое Он объявил Сам в Ветхом завете .
                Этим вы работаете на противника Бога ,дьявола.
                Остерегайтесь такого мышления.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #83
                  Сообщение от Хатор
                  шедеврально!
                  Любой текст существует только в интерпретации, или, усилив акцент: текст вообще не существует без читающего. Все, чего ни коснется человек, он делает «своим», на все он налагает неизбежный отпечаток своего жизненного и духовного опыта, все понимает в свою меру.
                  Протестантам о православии диакон Андрей
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • resdar
                    Участник

                    • 21 May 2016
                    • 145

                    #84
                    Сообщение от Хатор
                    и что? если вы считаете что это Отец небесный был, то он не сказал бы что убивайте всех несогласных, правда же? тогда как? Отец сказал "не убий", а людям послышалось:
                    "И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Исх.32:28. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.""
                    В действительности, нет никакой разницы между образами Бога, представленными как в Ветхом, так и в Новом Завете. Характерные черты, присущие Иисусу, в точности соответствуют атрибутам Отца Бога Ветхого Завета. Их личности идентичны: познавая Одного из Них, мы познаем Их обоих. Таким образом, по сравнению с Отцом, Иисус не является более любящим, а Отец, в свою очередь, наказывает не больше, чем Иисус.
                    Значимым является тот факт, что Иисус Христос предупреждает нас о будущем суде и наказании гораздо чаще других. И именно Ему принадлежат слова :
                    «Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая рука твоя соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну» (Мтф. 5:29-30).
                    Не кто иной, как Иисус изрек предостережения, записанные в Евангелии от Матфея 7:3-29 и Матф 24:45 - 25:46. Одним словом, в Новом Завете Иисус неоднократно говорит о суде и возмездии после физической смерти человека, причем в НЗ это есть пожизненный приговор, в отличии от ВЗ где душа еще имела шанс на спасение, ведь Христос к тому времени еще не пострадал за грехи людей.
                    но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
                    Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
                    то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?(Евр.10:26-30)
                    В Новом Завете упоминаются несколько видов судов (Иоан.12:48),(Ин. 9:39;12:47-49),(Ин. 8:50), и последний Суд (Ин. 5:22, 27). Помимо этого, встречаются как просто утверждения о том, что люди поступающие определенным образом, не унаследуют Царства Божия (1 Кор. 6:9-10; Гал. 5:19-21), так и беспро*светно мрачные картины, описывающие суд (Откр. 20:11-15). Все эти отрывки говорят об суде и возмездии, в качестве главного действующего лица выступает именно Иисус. Его характер идентичен характеру Отца ВЗ. В ВЗ Бог через пророков предостерегал людей о грядущем возмездии и в то же время являл Себя любящим Богом, Который ждет, когда же Его народ вернется к Нему в раскаянии. В Новом Завете Бог также через апостолов проповедует Евангелие, призывая человечество обратиться от своих беззаконий в свете неминуемого последнего Суда. Оба Завета являют нам любящего Бога, Который в то же время есть Бог справедливости, и справедливый Судья. Он предлагает людям Свою любовь и прощение и призывает нас покаяться, чтобы нас не постигло страшное возмездие, которое изольется на непокорное человечество в судный день.

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #85
                      Сообщение от Хатор
                      Саша, а как вы себе объясняете? вот даны скрижали в пламени огня и тьме, где бог (что уже христианина могло насторожить) гора, камень, каменные скрижали - Сатурн. и тьма и огонь - демонические проявления никак не спутать со светом Отчим и благодатью.
                      и что? если вы считаете что это Отец небесный был, то он не сказал бы что убивайте всех несогласных, правда же? тогда как? Отец сказал "не убий", а людям послышалось:
                      "И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Исх.32:28. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек."

                      Саш, ну смешно же.
                      Вы кроме Исход 32 в ВЗ что-нибудь читаете ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Andeo
                        Anđeo

                        • 06 December 2016
                        • 1541

                        #86
                        Пломбир, держите свои советы при себе, а то страной советов запахло.

                        - - - Добавлено - - -

                        Вообще в данной теме сразу понятно, кто иудей, а кто христианин. Ну и иудохристиане тут тоже отметились)
                        Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                        Моя страница ФБ
                        Блог Вконтакте
                        Инстаграм
                        Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                        Комментарий

                        • Andeo
                          Anđeo

                          • 06 December 2016
                          • 1541

                          #87
                          Подозреваю, что смысла это имеет мало, ведь оппоненты не потрудятся даже возразить, а не то чтобы привести опровержения, но для всех прочих, более адекватных, привожу.

                          1. Бог Истинный непреложен и неизменен, той же ныне и во веки
                          2. Бога не виде никто никогда СЫН Божий, Он явил нам Бога-Отца в Себе в ПОЛНОТЕ и потому мы, взирая на Иисуса, ВИДИМ Творца таким, какой Он есть ДЛЯ нас, человечества
                          3. И какой же Он есть? Бог есть ЛЮБОВЬ ко всей твари, как к Своим детям, Своему порождению: подлинному отцу каждый пальчик, каждый ноготок своего дитяти БОЛЬНО
                          4. Бог Истинный НИКОГДА не действует принуждением, тем более насилием над ВОЛЕЙ тварных существ, уважая их свободу выбора даже в отношении Себя: никого не понуждает веровать в Него, никого не наказывает за неверие, но лишь УВЕРОВАВШЕМУ делает шаг навстречу и открывается ему по вере его
                          5. Бог ВСЕМ хочет спастись
                          6. Бог ВЕЧЕН, то есть не имеет Начала

                          Вот собственно и все пока из того, что нужно для последующих ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
                          А теперь моя ТЕОРЕМА то есть ТО, что я, на основании приведенной выше АЕСИОМЫ, берусь «доказывать» в этой статье, если, конечно, в богословии (что можно перевести как «болтовня о Боге») вообще применимо понятие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, в чем я лично сильно сомневаюсь. Тем не менее:

                          1. Бог христианский, в Троице покланяемый, не является и никогда не был Богом религии иудаизма, и Отец Небесный не имеет НИЧЕГО общего с родовым богом иудеев Яхве
                          2. Господь наш Иисус Христос Сын ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, не является евреем по рождению и не имеет НИЧЕГО общего с еврейскими родами, перечисленными в евангелии но является БУКВАЛЬНО вторым Адамом по Его плотскому происхождению: Его Наследственность клонированный Адам ДО грехопадения.
                          3. Господь наш Иисус Христос в своей земной жизни НИКОГДА не являлся и не был ИУДЕЕМ по вере и религиозной принадлежности, и не нуждался в учителях веры, ибо, будучи Богом, в своем человечестве Сам был наставлен Духом Святым во всяческой Правде Божией.
                          4. Родовым богом древних евреев был самовольный и самозваный наместник Бога на земле, Его Первоангел Денница, решивший, что миру необходимо управление, которое получится у него лучше, чем у Творца именно он скрывается под самозваным именем «ЯХВЕ», самоприсвоенным им себе для утверждения себя богом мира.
                          5. Денница, как ПЕРВОАНГЕЛ никогда не восставал на Бога по причине отсутствия «технической возможности» но ВСЕГДА хотел лишь больше угодить ему, до тех пор пока не УБИЛ Его хотел как лучше а получилось как всегда и за это был изгнан от Бога и отставлен от дел управления миром.
                          6. Все человечество В ЦЕЛОМ, и древнеееврейский народ в частности были обмануты этим лже-богом и его подручными ложными чудесами, знамениями и пророчествами в особенности, иудеи, которым их богом через их пророков была обещана особая богоизбранность в деле воплощения Машиаха Царя, который грядет из еврейского рода для утверждения своего вечного царства и грядущего господства еврейского народа над другими народами земли.
                          7. Ввиду этого древние иудейские пророчества НЕ ЯВЛЯЮТСЯ «детоводительством ко Христу», так как говорят вовсе не о Нем, но о лже-боге Яхве и его посланце Антихристе, который грядет но напротив были использованы Богом при воплощении Сына как схожие ради принятия Его иудеями за своего ожидаемого машиаха.
                          8. Богодухновенность Св. Писания является мифом и не существует в том виде, о котором говорит расхожее мнение околоцерковных деятелей: что ЕДИНСТВЕННЫМ автором св. Писания является Сам Святой Дух авторами св. Писания являются реальные авторы текстов, грешные человеки, пусть и «наученные» Святым Духом в виде неких различных видов вдохновения и откровения, но и привнесшие в эти тексты отсебятину своих ложных мнений и заблуждений, свойственных ВСЕМ людям без изъятия и потому надлежит, не приписывая св. текстам не присущих им свойств «божественности», «святости» и тем более магической чудесности и чудотворности, более относиться к ним, как к свидетельству очевидцев и источнику наших знаний «о божественном».
                          9. Таким образом, Ветхий завет НЕ МОЖЕТ являться для христиан ни священным писанием по смыслу, так как не содержит никаких значимых сведений об их Боге кроме первых трех глав книги Бытия; ни в то же время жизненным и живым примером для подражания по причине УЖАСОВ безнравственности, победным воспеванием которых полны эти тексты и таким образом, ДОЛЖЕН быть ИСКЛЮЧЕН из Священного Писания христианства, как чуждый ему и бесполезный.
                          10. Христианство НИКОГДА не было авраамистской религией, у нас с иудеями разные веры, разные Боги, и никакими «братьями по вере» мы с ними никогда не были, не являемся и быть НЕ МОЖЕМ иначе, как отрекшись от СВОЕЙ веры, и приняв веру иудейскую вместе с обрезанием. Зато являемся их братьями по человечеству, и ДОЛЖНЫ относиться к ним по-братски и по-христиански независимо от того, как ОНИ относятся к нам впрочем, это относится вообще ко всем ЛЮДЯМ независимо от их происхождения и религиозной принадлежности.

                          Что ж, приступим теперь к доказательствам пункт за пунктом.

                          Единый Бог-Отец, Вседержитель, Творец Неба и земли, видимых же всех и невидимых

                          Посмотрим на ДЕЙСТВИЯ Бога-Творца, исходя из вышеприведенной АКСИОМЫ:
                          1. Бог, прежде сотворения Неба и Земли, как мне помнится, сотворил служебных духов небесное воинство, ангелов в помощь себе в УПРАВЛЕНИИ будущим миром.
                          2. Бог сотворил мир за ШЕСТЬ дней Творения и в День Седьмый почил от трудов Своих. Для меня это означает, что, возможно, Бог больше НИКОГДА не вмешивался прямо и непосредственно в события, происходящие в мире, по крайней мере, по Своей Воле а зачем? Мир устроен им «хорошо весьма» таким образом, что действующие в нем законы бытия, которые по сути и есть воплощенная Воля Бога, обеспечивают его автономное от Бога и успешное функционирование так зачем Богу вмешиваться в работу механизма, который налажен и тикает что твоя хорошо смазанная швейная машинка? Правда, вышел казус с первыми людьми в райском саду: у них оказалась Богоподобная Свобода воли, и они ею воспользовались по своему усмотрению согрешили, поправ своим непослушанием объявленную им Божью Волю. Из-за этого Творение немного испортилось, став тленным, время пошло, и вступили в свои права законы энтропии: отныне фарш уже стало нельзя провернуть назад и превратить обратно в кусок мяса. Есть такая гипотеза, высказанная святителем Василием Родзянко, что т.н. «Большой Взрыв» это вовсе не начало мира, а его «Адамово грехопадение», запустившее необратимость физических процессов и движение всего Творения во времени к ставшему неизбежным концу. Но, хотя и немного подпорченный, мир остался самодостаточным в смысле своего автономного функционирования, а согрешивших людей Бог просто изгнал из рая сладости и вечного блаженства в этот испорченный ими мир и предоставил их самим себе при том, что все потребное для жизни в мире им было предоставлено. В общем-то, это нельзя назвать или считать особо жестокой расправой: сами виноваты, что мир испортился, и смерть вошла в него, и теперь им придется жить самим в испорченном ими мире самостоятельно разве и мы не поступаем так же со своими строптивыми детьми: живите, в конце концов, как хотите, сами по себе отдельно от родителей; сломали подаренные вами игрушки теперь будете играть с ломанными до тех пор, пока добрый Отец не соберется купить и подарить вам новые. То есть смерть и смертность явились новым свойством испорченного мира, а исправлять его Бог не захотел, видимо, справедливо полагая, что детки, раз его ухайдакавшие, сделают это «раз, и еще раз и еще много-много раз», и придется Богу в конце-концов перейти на ручное управление а этого-то как раз Он и не хотел, не для того Он в Творении предусмотрел его автономное от Себя существование, чтобы потом без конца Самому вмешиваться и что-то поправлять. С тех пор так и пошло: Бог Сам по Себе, а люди сами по себе в мире, который существует сам по себе.
                          3. Надо понимать, что Бог не вмешивается в мир Своей Волей явно и активно но в мире действует Промысл Божий, заключенный Богом в законы Бытия, а также Дух Божий, животворящий сам мир и всю заключенную в нем тварь, начиная от космических объектов и кончая малейшей песчинкой и жизнь (любая) находится в этом ряду на отведенном ей месте.
                          4. Будучи Богом-Любовью, Бог любит все и вся и ничему, и никому не противится силой и насилием. В этом смысле с человеческой точки зрения Его поведение парадоксально: как можно любить к примеру людей и их «человекоубийцу от начала»? Тем не менее, если исходить из этого, нам будет легче понять, что «бог», орудовавший в этом мире, не есть Бог Истинный, Творец и Отец ВСЕГО сущего.
                          5. Бог уготовал людям бесскорбную бессмертную жизнь вечного блаженства ИМЕННО в материальном мире, который Он создал для них и не собирался вмешиваться в мир ни Сам ни Силами Небесными это ясно хотя бы из того, что невещественные духи не вольны над материей, в мире материи они сами БЕССИЛЬНЫ.
                          6. Однако, бессмертные души людей Бог хотел и собирался вернуть Себе, К(!) Себе, когда исполнятся времена и сроки «плача адамова», когда будет исполнена мера нравственного возрастания человечества, не выполненная прародителями в Раю из-за первородного греха, испортившего Творение, но сроки эти не были известны ( как и новые) никому, включая ангелов небесных «но лишь Отцу Моему, Который на Небеси». И когда исполнились те «времена и сроки», Бог послал к людям Сына Своего с Благой Вестью: «Покайтесь, ибо ПРИБЛИЗИЛОСЬ к вам Царствие Небесное»
                          7. Начиная со времени Воскресения ОБЩЕЕ СПАСЕНИЕ в Вечную Жизнь с Богом на Небесах было открыто и проповедано всему человечеству а Царем и Спасителем мира вместо изгнанного самозванца стал ВОПЛОТИВШИЙСЯ Господь наш Иисус Христос до времени Второго Пришествия, Страшного Суда и сотворения НОВОГО мира, в котором Он воссядет уже явным очевидным образом на Престоле Вечного Царства исправленного мира бессмертной материи, «Его же Царствию не будет конца», а Отец наш Небесный по прежнему станет ПОЧИВАТЬ у Себя на Небесах, не вмешиваясь в дела мира, которые ВСЕ он отдал Сыну Своему.

                          Так что Сам Он, Отец наш Небесный, ни в чем не виноват впрочем, это я уже говорил раньше.

                          - - - Добавлено - - -

                          Не могу привести здесь весь текст обоснования, т.к не позволяет форум.
                          Дальше, в т.ч про обман Денницей людей, про его царствование, про иудеев и имена Бога читайте тут
                          Моя ВСЕОДИЦЕЯ (прошу максимального репоста)
                          Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                          Моя страница ФБ
                          Блог Вконтакте
                          Инстаграм
                          Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                          Комментарий

                          • resdar
                            Участник

                            • 21 May 2016
                            • 145

                            #88
                            Сообщение от Пломбир
                            Да..да...А имя мэра города - "Мэр,а президента страны "-Президент" ,
                            а владельца магазина так мама и зовёт "Владыка магазина"...

                            А у вас в паспорте только номер паспорта и
                            вас коллеги так и зовут №35675 серия АН вас вызывает Отец номера 321 673??

                            Отцами и язычники считали своих богов ,
                            но у каждого такого "отца"были свои личные имена -Зевс ,
                            там,Гор ,какой-нибудь и .т.п.
                            Вам же ваша совесть позволяет лишить, в своём сознании ,
                            личного имени единого истинного Бога,которое Он объявил Сам в Ветхом завете .
                            Этим вы работаете на противника Бога ,дьявола.
                            Остерегайтесь такого мышления.
                            А никто так и не мыслит. А для того чтобы избежать этого, необязательно называть имя истинного Бога которое он сам объявил в ВЗ, потому как их много.
                            Но необходимо в молитвах к Богу Отцу согласно НЗ, называть во имя кого данная молитва. Тогда никакой противник Бога не подойдет.

                            И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. (Иоан.14:13).
                            Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. (Иоан.15:16).

                            благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа, (Еф.5:20).
                            И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. (Кол.3:17)

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #89
                              Сообщение от resdar
                              А никто так и не мыслит. А для того чтобы избежать этого, необязательно называть имя истинного Бога которое он сам объявил в ВЗ, потому как их много.
                              Обязательно. Ведь Христос сказал :Да святится имя Твоё ...
                              Обязательно. В этом для Него свидетельство того,что вы признаёте Его своим Отцом и Богом,как делал Христос.

                              Но необходимо в молитвах к Богу Отцу согласно НЗ, называть во имя кого данная молитва. Тогда никакой противник Бога не подойдет.
                              Это не заклинание.

                              И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. (Иоан.14:13).
                              Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам. (Иоан.15:16).
                              Это касается распространения благой вести.
                              благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа, (Еф.5:20).
                              И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. (Кол.3:17)
                              Ну и какого отца будем благодарить,чьё имя "святится "должно? Христос тайну из этого не делал.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Andeo
                              Пломбир, держите свои советы при себе, а то страной советов запахло.
                              Не будут лгать на истину не будет и советов.

                              Комментарий

                              • Andeo
                                Anđeo

                                • 06 December 2016
                                • 1541

                                #90
                                и истину свою защищайте, слезши с броневика.
                                Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                                Моя страница ФБ
                                Блог Вконтакте
                                Инстаграм
                                Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                                Комментарий

                                Обработка...