Все власти от Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алон Болденон
    Участник

    • 29 June 2016
    • 39

    #1

    Все власти от Бога

    Кто как понимает?

    От Бога - значит угодные Богу?
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Алон Болденон

    От Бога - значит угодные Богу?
    Совершенно верно.

    Комментарий

    • Иеримия
      Ветеран

      • 08 April 2012
      • 1321

      #3
      "Все власти от Бога".
      Это довольно "общая по смыслу" фраза, если выражаться в терминах формальной логики. Она ничего не раскрывает кроме разве того, что всё в мире происходит по Воле и под Контролем Бога.
      Однако, она не говорит о том, что "любая власть достойна послушания". Этого нет.
      Посему, логичнее будет, если мы, христиане, станем придерживаться в отношении государств и правителей следующей линии поведения:
      "Кесарю - кесарево, а Богово - Богу"!
      Если повеления государства не противоречат здравому смыслу и пользе людей - принимаем. А если нет - не участвуем ни при каких обстоятельствах.
      Иначе станем детьми не Бога, а детьми "светской власти", что с неизбежностью приведёт нас в Огонь Вечный.
      " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от Иеримия
        "Все власти от Бога".
        Это довольно "общая по смыслу" фраза, если выражаться в терминах формальной логики. Она ничего не раскрывает кроме разве того, что всё в мире происходит по Воле и под Контролем Бога.
        Однако, она не говорит о том, что "любая власть достойна послушания". Этого нет.
        1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
        2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #5
          Сообщение от Алон Болденон

          От Бога - значит угодные Богу?
          не факт
          власть это искушение
          разве искушение от Бога?
          Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от nelson
          1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
          2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
          не выдёргивай из контекста-нехорошо это
          продолжи дальше текст-и увидишь-каким именно властям
          далеко не всем-как ты пытаешься преподнести
          а только тем-которые непрестанно служат Богу
          ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #6
            Сообщение от greshnik
            разве искушение от Бога?
            По воле Бога.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от greshnik
            не выдёргивай из контекста-нехорошо это
            продолжи дальше текст-и увидишь-каким именно властям
            далеко не всем-как ты пытаешься преподнести
            а только тем-которые непрестанно служат Богу
            3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
            4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
            Ну и что дальше?

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #7
              Сообщение от nelson

              Ну и что дальше?
              ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
              занятые непрестанным служением Богу
              только такая власть от Бога
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                Сообщение от greshnik
                занятые непрестанным служением Богу
                только такая власть от Бога
                6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
                7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от nelson
                  7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
                  это уже не о природе власти а потому неуместно
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    это уже не о природе власти а потому неуместно
                    6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
                    7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
                      7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
                      выделенное тоже не о природе власти
                      и тоже неуместно

                      а кому именно платить подати-сказано:
                      ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
                      прочим платить необязательно
                      потому что не от Бога они
                      поэтому я никогда не плачу налоги и презираю власть ту что не от Бога
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Entropic
                        Завсегдатай

                        • 09 August 2011
                        • 705

                        #12
                        Сообщение от Алон Болденон
                        Кто как понимает?

                        От Бога - значит угодные Богу?
                        Власти от Бога, но не обязательно Ему угодны. Плохие власти обычно нужны для наказания грешников. Например, за грехи Израиля Бог поставил над ними вавилонского царя Навуходоносора.

                        29 Ибо согрешили мы, и поступили беззаконно, отступив от Тебя, и во всем согрешили.
                        30 Заповедей Твоих не слушали и не соблюдали их, и не поступали, как Ты повелел нам, чтобы благо нам было.
                        31 И все, что Ты навел на нас, и все, что Ты соделал с нами, соделал по истинному суду.
                        32 И предал нас в руки врагов беззаконных, ненавистнейших отступников, и царю неправосудному и злейшему на всей земле.
                        (Дан.3:29-32)

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #13
                          «Ведь до чего дошло! На неточных и неправильных русских переводах Св. Писания строим даже наши православные воззрения на власть и государство. А церковнославянский текст восстанавливает подлинное отношение христианина к власти, дословно воспроизводя греческий оригинал. У св. ап.Павла в Послании к Римлянам дается формула, которая по-русски обычно переводится так: Нет власти не от Бога, или еще более обобщенно: Всякая власть от Бога, а потому противящийся власти Божию повелению противится (Рим.13:1-2). Отсюда произрастает ложное предписание якобы христианской покорности любым властям - даже безбожным, богоборческим, иноверным, продажным, губящим народы. Но ведь в церковнославянском тексте не так сказано. Вслушайтесь: Несть власть, аще не от Бога, сущия же власти от Бога учинены суть (Рим.13:1). А это означает следующее: не является властью власть, если она не от Бога. Подлинна только власть, учрежденная от Бога! (Слово «сущий» здесь означает именно подлинный, истинный, настоящий - сравните старинное русское выражение: сущая правда). Следовательно, не всякая власть от Бога и не всякой власти следует покоряться, а только власти, учрежденной Богом, христианской, а потому подлинной. Таково исконное представление Русского Православия об отношении к власти, а будь оно иным, то никогда русские бы не одолели ига татарского, польского, нашествия французского, вторжения немецкого, и от сегодняшнего истребления народов России не было бы тогда никакой надежды на спасение.»

                          (Миронова Т. Л., профессор Православного Свято-Тихоновского Богословского института, доктор филологических наук, Доклад на XI Международных образовательных чтениях, Москва, 2003 год.)

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #14
                            Сообщение от greshnik
                            выделенное тоже не о природе власти
                            и тоже неуместно
                            Павел разъясняет, почему надо начальству платить подати потому, что они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
                            И не надо демагогией заниматься.

                            Комментарий

                            • הלך
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 4853

                              #15
                              Тема даже сложнее чем кажется.
                              П.С."Пилите Шура,пилите!Она золотая!"©)))

                              Комментарий

                              Обработка...