Где находится душа когда мы спим ?

[vovaov]

>> А как только дело касается именно психических уморасстройств (без органической формы) - химия пасует...

Хеймдалль, у вас есть опыт примема нейролептиков ?



>> Этой замкнутости души нет-есть общее,единое и взаимосвязанное тело человечества

Орли, это иллюзия, вы не я, я не он, и т.д., у нас разные души(психики) ибо разные тела(плоть).



>> несет ли за них ответственность человек?

Полинка, о чем вы, какая ответственность, перед кем ?

[vlek]

=вао
это разные слова и обозначают они разное, тело - сама плоть, душа - психика этой плоти, что же тут не понятного ...
А кто "имеет" плоть? - сама плоть

Ответ, т.с. из серии «масло масляное», так надо полагать?
Не надо изобретать «велосипед», есть проверенные методологии, либо вы «строите» пирамиду понятий (которую увенчивает Причина причин), поднимаясь от простого и конкретного к абстрактному и общему, либо наоборот, «спускаетесь» от наиболее абстрактной (которая, как вы считаете обуславливает все) к конкретным понятиям. В качестве совета
-----
Заблуждаются не потому, что не знают, а потому что думают, что знают. Ж.Руссо.

[vovaov]

>> Заблуждаются не потому, что не знают, а потому что думают, что знают. Ж.Руссо.

влек, Руссо мог заблуждаться говоря о заблуждении в таком руссле в силу тех же причин - что думает что знает что есть заблуждение

>> «масло масляное» ?

да материя имеет сама себя, что тут непонятного

[vlek]

=Polinka А насколько мы ответственны за свои сны? Я замечала иногда, что о чем (или о ком) много думаем - то потом и снится.

Да, сновидения можно «заказывать», т.с. на сон грядущий.
------
так вот, бывают сны не совсем пристойные.

Явление, когда у людей высокой нравственности, целомудренных, бывают сладострастные сновидения, или очень добрым людям снятся сражения, кровопролития и прочие жестокости, отмечено в наблюдениях. Здесь сновидения играют компенсаторную роль, что обычно означает - поведенческая установка человека жестко заморализована (зомбирована) некими внешними стандартами, она есть ответная реакция организма, а не результат его естественного процесса развития.
-----
несет ли за них ответственность человек?

Скорее, несет общество тем, что не смогло дать достойного воспитания, а "снабдило" говыми программами (стереотипами) на все случаи жизни.

[Polinka]

=
несет ли за них ответственность человек?

Скорее, несет общество тем, что не смогло дать достойного воспитания, а "снабдило" говыми программами (стереотипами) на все случаи жизни.

Я почти согласна с Вами. Только предполагаю, что во снах иногда прорывается то, что мы пытаемся заглушить. Поэтому я и заговорила про ответственность. Я поясню. Например, если в реале меня обидел человек, а я стараюсь простить его, но мне снится, как я режу его на кусочки и получаю от этого удовольствие, то не значит ли это, в действительность, я так и не смогла его простить - просто заглушила чувство обиды?
Смотрите, если я не во сне, а в мечтах "режу его на части", то все мы назовем эту мысль грехом.
А как насчет снов? Ответственны ли мы за сны в той же мере, что за мысли???

[Толстый]

Раз уж перешли на разбор сновидений - вспомним, что ответил Игорь Толстому в 2002 году...


Ибо, как сновидения бывают при множестве забот, так голос глупого познается при множестве слов.
(RST Еккл.5:2)

Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, - много суеты; но ты бойся Бога.
(RST Еккл.5:6)

Так что, как видишь, ещё за 1500 лет до Христа, один мудрый человек объяснил причину снов Современные учёные и сегодня подтверждают, что сны появляются вследствии возбуждённости некоторых участков коры головного мозга, которые были наиболее активны в течении трудового дня.

Вторая причина:
Если бесы имеют доступ к человеку, они могут влиять на его жизнедеятельность, в том числе и на сны.

Третья причина:
Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость, (RST Иов.33:14-17)

Такие сны, в отличие от суетных снов, довольно редки и их легко отличить по глубокому смыслу и цели.
________________________________________________

Омар Хайям ответил так...
Если ночь напролет тебе снится г...о,
Что зловеще гудит и стучится в окно,
То проснувшись, налей и немедленно выпей,
Ибо смысл сновидений познать не дано.
А где находится душа во время сна? Это действительно, как тут сразу же написали - пусть отвечает тот, кто покажет её местоположение во время бодрствования...

[Игорь]

вспомним, что ответил Игорь Толстому в 2002 году...

Толстый, ты меня просто сразил.

[vlek]

Polinka Только предполагаю, что во снах иногда прорывается то, что мы пытаемся заглушить.

Оно ( как на мой взгляд, голос совести или то, что заложено Творцом) всегда прорывается, его не заглушить, первые сигналы о дух. заболевании поступают через сновидения, человек не чувствует, не реагирует, они затем переходят в реальные проблемы. По нарастающей, аналогично как дают себя знать физические заболевания, допустим частые сны с удушьем - проблемы с легкими. Имеется в виду, конечно, случай системности сновидений, когда свою «неправоту» (в общем, не только по отношению к другому, но и к себе) вы стараетесь вытеснить на периферию дневной части сознания, а ночная - «возвращает» нашу проблему (на своем образном языке) обратно.
-----
Поэтому я и заговорила про ответственность. Я поясню. Например, если в реале меня обидел человек, а я стараюсь простить его, но мне снится, как я режу его на кусочки и получаю от этого удовольствие, то не значит ли это, в действительность, я так и не смогла его простить - просто заглушила чувство обиды? Смотрите, если я не во сне, а в мечтах "режу его на части", то все мы назовем эту мысль грехом.

На мой взгляд, эти взгляды следует отнести к стереотипам общества, его односторонним представлениям об устройстве творения, где косвенно заложена мысль, что мир устроен несправедливо, а значит и Творец несовершенен (если Он не смог его сделать совершенным, т.е. по существу это «скрытый» атеизм). С т.зрения теиста, что Творец совершенен, а значит и творение, то люди в этом мире «встречаются» либо «сталкиваются»: 1-м случае, для взаимного научения, дружбы, любви и т.п., 2-м, для взаимного уничтожения накопленного кол-ва «зла», система жертва и преступник, они взаимно «находят» друг друга, сталкиваются, «исправляются» и возвращаются на исходную (нулевую) «позицию». Т.е. в данном случае вы сами должны разобраться, 1 или 2-й случай, главное узнать причину встречи (желание «резать» может быть праведным, так и говорится праведный гнев.).
-----
А как насчет снов? Ответственны ли мы за сны в той же мере, что за мысли???

По большому счету, мы за все в ответе, повторюсь, мысли и сновидения части нашего сознания, только 1-е дневная фаза жизни, а сновидения ночная.
----
Ночь глубока и глубже, чем думал день. Заратустра.
=======

=Толстый
Современные учёные и сегодня подтверждают, что сны появляются вследствии возбуждённости некоторых участков коры головного мозга, которые были наиболее активны в течении трудового дня.

Утверждение не так однозначно, а скорее наоборот, сновидения в основном "прокручиваются" в правом полушарии, днем оно в основном "отдыхает" (как бы в роли левой руки, которая лишь поддерживает активную правую), а основная его активность ночью.

[Толстый]

Современные учёные и сегодня подтверждают, что сны появляются вследствии возбуждённости некоторых участков коры головного мозга, которые были наиболее активны в течении трудового дня.

А между какими полушариями или под какой корой проживает душа?

[Malakay]

тема про ангелов в ботинках...

[vlek]

Толстый А между какими полушариями или под какой корой проживает душа?

Для желающих ее «поискать», предлагаю перейти сюда -

http://www.evangelie.ru/forum/showt...0591#post420591

(чтобы не «распыляться»).
Если есть возможность «захватите» с собой определения (из словарей), этимологию слова - «ощущение» (у меня, к сожалению, нет).

[vovaov]

http://www.evangelie.ru/forum/showt...0591#post420591

указаная ссылка дает:

"Запрашиваемая Вами страничка не была найдена на нашем сервере www.evangelie.ru
Возможно, она была переименована или временно недоступна. Постарайтесь найти её самостоятельно, воспользовавшись поиском или по ссылкам на первой странице. "

[vlek]

=вао
Пардон, где-то сбой.

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?postid=420591#poststop

[ksu1989]

И этого не знаем, Собака500. Надеемся только. Есть, конечно, единицы святых людей, которые, как Павел, могут сказать, что им "готовится венец правды", а в основном-то люди, которые говорят о своей уверенности в спасении, просто повторяют заученные, не осознаваемые ими слова. Вот когда человека жизнь тряхнет, как Льюиса тряхнуло (о чем он пишет в "Боли утраты", "The Grief Observed"), тогда и узнает он, а была ли у него вера...

...когда спишь..слышишь что-то,совсем не понятное,прям в ухо что-то говорит странными словами. Или перемещаешься по подьезду своему и так страшно становиться,потому что понимаеь ,что спишь не совсем и глаза не можешь открыть,как будто сил и вовсе нет...я схожу с ума походу)

[ksu1989]

Прекрастно Азбука,вам оценка отлично.
Рассуждая о этой теме,я проводил эксперименты на себе.Если люди говорят что,все переживания происходят у человека в мозгу и память,эмоции это свойства мозга,как органа обработки информации,то если бы человек не спал и не отключал свой мозг он бы взорвался или "помер" от перенагрузки (хотя бы потому,что нет охлаждения).Есть млекопитающее - кит,он никогда не выключает мозг т.к. ему необходимо всегда всплывать для глотка воздуха.Его мозг разделен на две части 8 часов работает одно полушарие мозга,потом 8 часов другое.
Так вот проводя эксперименты ,я понял,что во сне могу :
1.Понимать,что сплю
2.Различать цвета
3.Прогназировать или создавать сценарий дальнейшего сна
4.Если сон мне не нравиться-проснуться
5.Видеть происходящее в комнате когда сплю (было пару раз очень интересное и доконца мной не понятое явление).
6.Вспоминать во сне,что это мне уже снилось,или вспоминать,что происходило на яву,если осознаю,что сплю.

В общем вот такие эксперименты я проводил когда удавалась возможность во сне понимать,что сплю.Тогда у меня возник вопрос:Если мозг спит,а он обязан спать,что бы не "закипеть",где проходят все процессы рассуждений и обработки информации?

Для себя я сделал вывод- в душе (кто то скажет в духе,возможно, но мы по писанию разделяем душу и дух,я говорю о душе человека, как о самой сущности жизни человека в физическом теле).
Схема работы человека(ИМХО) следующая:В душе образуется желание,душа подает команду на мозг,мозг подает команду через нервные окончания на конкретный орган человека,например руке-взять,положить;рука производит работу.Во сне же сколько бы душа не подовала команду взять или тронуть- мозг не реагирует,а дрыхнет спокойненько.Хотя бывает во сне после команды ощущал некоторые последствия,которые ощущал на яву,например если трогал воду,то восне могли быть схожие ощущения.
Но всеже:Если вам снится сон о несметных сокровищах не старайтесь их утащить,проснувшись будет очень жаль,что не получилось!

...когда спишь..слышишь что-то,совсем не понятное,прям в ухо что-то говорит странными словами. Или перемещаешься по подьезду своему и так страшно становиться,потому что понимаеь ,что спишь не совсем и глаза не можешь открыть,как будто сил и вовсе нет...я схожу с ума походу)