По матери или по отцу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Orly
    Ветеран

    • 01 November 2003
    • 10371

    #1

    По матери или по отцу?

    "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

    Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка: по отцу или по матери? Скажем, отец-иранец, мать-русская. Оба-не фундаменталисты и не религиозные фанатики, хотя наличие Бога не отрицают, живут в третьей стране, т.е. не в Иране и не в России. Кем считать ребенка по национальности?
    Человек человеку-радость.
  • Natali T
    Jesus ich vertrau dir

    • 27 June 2010
    • 17106

    #2
    Мальчика по отцу, девочку по матери.
    6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
    7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

    http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

    Комментарий

    • Надежда_В
      ХВЕ (Пятидесятники )

      • 07 October 2011
      • 2885

      #3
      Сообщение от Orly
      Кем считать ребенка по национальности?
      Вопрос странный немного.Всегда ребенку пишут национальность отца.


      http://www.hve.ru/verouzhenie
      Учение моей церкви.

      Комментарий

      • Bujim
        Истинное направление

        • 14 January 2009
        • 14410

        #4
        Сообщение от Orly
        "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

        Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка: по отцу или по матери? Скажем, отец-иранец, мать-русская. Оба-не фундаменталисты и не религиозные фанатики, хотя наличие Бога не отрицают, живут в третьей стране, т.е. не в Иране и не в России. Кем считать ребенка по национальности?
        Самое сложное - определиться с термином "национальность". А дальше дело техники.
        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
        (с) Арнольд Амальрик

        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

        Комментарий

        • Zaistiny
          Отключен

          • 04 November 2012
          • 526

          #5
          Сообщение от Bujim
          Самое сложное - определиться с термином "национальность". А дальше дело техники.
          28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
          29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
          (Гал.3:28,29)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Orly
          "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

          Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка:
          Не стоит заниматься выяснениями по ком вести родословие

          4 и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.(1Тим.1:4)

          Комментарий

          • Епископ
            Ветеран

            • 27 August 2012
            • 2753

            #6
            Если по матери то еврев не существует
            Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

            Комментарий

            • ilya481
              спасённый грешник
              Ко-Админ Форума

              • 14 August 2008
              • 7373

              #7
              Сообщение от Orly
              "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

              Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка: по отцу или по матери? Скажем, отец-иранец, мать-русская. Оба-не фундаменталисты и не религиозные фанатики, хотя наличие Бога не отрицают, живут в третьей стране, т.е. не в Иране и не в России. Кем считать ребенка по национальности?
              А вот не знаю.
              Задавался ранее этим вопросом.
              Почему по Библии "рожают" по отцу, а в Израиле сегодня еврейство определяют по матери.
              А вообще, по большому счёту, в цивилизованном западном мире это не имеет значения.

              Поэтому как для меня, то здесь не о чём рассуждать, ни глубоко, ни поверхностно.
              Внешние наследственные признаки, как правило, налицо.
              Ну а если в государстве существует дискриминация по национальному (расовому) признаку, то само государство и определяет кто от кого и каким образом отличается.
              Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

              Комментарий

              • Епископ
                Ветеран

                • 27 August 2012
                • 2753

                #8
                На сегодня получается что еврей это всего лишь типаж, у меня есть такой, "еврей", "еврей" в нем сразу узнают еврея, хотя он вообще никаким боком в родословии небыл евреем)

                - - - Добавлено - - -

                Так что евреев как нации нету вообще, они давным давно растворились по земному шару, и все теперь несут так или иначе образ того еврея который отбежал от горы синайской в страхе от прямых слов Бога..
                Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                Комментарий

                • Рафаэль
                  R.I.P.

                  • 02 June 2002
                  • 12499

                  #9
                  Сообщение от Orly
                  "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

                  Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка: по отцу или по матери? Скажем, отец-иранец, мать-русская. Оба-не фундаменталисты и не религиозные фанатики, хотя наличие Бога не отрицают, живут в третьей стране, т.е. не в Иране и не в России. Кем считать ребенка по национальности?
                  Здравствуйте, давно не встречались
                  И родители сделают так, как мы здесь решим, договоримся ?

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 54993

                    #10
                    Сообщение от Orly
                    "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

                    Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка: по отцу или по матери? Скажем, отец-иранец, мать-русская. Оба-не фундаменталисты и не религиозные фанатики, хотя наличие Бога не отрицают, живут в третьей стране, т.е. не в Иране и не в России. Кем считать ребенка по национальности?
                    По сути вопрос веры,
                    и не просто веры, а вера истине подразумевается.
                    Нам открыта истина и мы понимаем что муж глава жене, а мужу глава Христос.
                    Раз глава муж, то и подзаконная жена, а если она не подзаконная то и женой ее не назвать,
                    итак подзаконная подчинена мужу и его образу мыслей, его образу жизни - должно быть соотвествие мыслей и дел,
                    тогда все по мужу, по его образу...

                    Комментарий

                    • Рафаэль
                      R.I.P.

                      • 02 June 2002
                      • 12499

                      #11
                      Друзья. сейчас этот вопрос решат родители..
                      А когда дети вырастут, решать будут они..

                      что касается по Писанию, видим , что в древности даже у евреев вопрос данный решался по отцу..когда мать тоже была еврейкой.
                      но вот у отца веры Авраама было три жены и 8 сыновей.
                      а наследовал только сын, рожденный от Сарры..
                      я специально не исследовал данный вопрос, но думаю, что сейчас у евреев национальность определяется по матери..
                      потому что без всяких анализов ДНК у человека точно известна только мать..
                      и очень непростая и тяжелая история на протяжении тысячелетий и то, что именно рожденный от Сарры стал наследником Авраама , а не те другие 7 сыновей и привела к тому, что раввины решили определять еврейство по матери..

                      и если взять новозаветное учение, то ведь и мы так учим..
                      что верующие суть дети Авраама, но наследует рожденный от Сарры..
                      в Послании к Галатам Апостол Павел пишет о нашей матери -небесном Иерусалиме, церкви Божьей во Христе Иисусе
                      то есть мы знаем, что и иудеи считают Авраама своим отцом и мусульмане, но именно верующие во Христа Иисуса дети Авраама Апостолом Павлом названы наследниками..
                      Именно по матери, по Сарре- Небесному Иерусалиму , а это те сыны Авраама , которые верят в Единого через Господа Иисуса Христа..

                      так что имхо еврейские раввины на основании Писания все решили верно, оставаясь в учении Моисеевом..
                      как и Церковь Божья возвестила через Апостола Павла ,
                      что наследник по матери, по Сарре, по вере в Бога через Христа Иисуса (с) к Галатам

                      Комментарий

                      • DIMA123
                        участник

                        • 31 March 2006
                        • 6106

                        #12
                        Дети выберут сами . В свое время
                        Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                        Комментарий

                        • Bujim
                          Истинное направление

                          • 14 January 2009
                          • 14410

                          #13
                          Сообщение от ilya481
                          А вот не знаю.
                          Задавался ранее этим вопросом.
                          Почему по Библии "рожают" по отцу, а в Израиле сегодня еврейство определяют по матери.
                          А вообще, по большому счёту, в цивилизованном западном мире это не имеет значения.

                          Поэтому как для меня, то здесь не о чём рассуждать, ни глубоко, ни поверхностно.
                          Внешние наследственные признаки, как правило, налицо.
                          Ну а если в государстве существует дискриминация по национальному (расовому) признаку, то само государство и определяет кто от кого и каким образом отличается.

                          Приходит еврей к раввину и говорит:
                          Ребе! Как мне сына записать? Запишу на год раньше раньше в армию заберут, на год
                          позже позже в школу пойдет... Что мне делать?!
                          Запиши его так, как есть.
                          Надо же! Спасибо, ребе! Мне это и в голову не пришло
                          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                          (с) Арнольд Амальрик

                          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                          Комментарий

                          • Егоркинс
                            Ветеран

                            • 10 November 2010
                            • 2624

                            #14
                            Сообщение от Orly
                            "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром продил Арама." Но это присказка.

                            Вопрос не праздный,-рассудите не поверхностно, а глубоко,-по ком следует вести родословие ребенка: по отцу или по матери? Скажем, отец-иранец, мать-русская. Оба-не фундаменталисты и не религиозные фанатики, хотя наличие Бога не отрицают, живут в третьей стране, т.е. не в Иране и не в России. Кем считать ребенка по национальности?
                            Как бы не записали ребенка и в этой ситуации и у евреев и у русских, информационный носитель будущего человека - мужчина. Пример Авраам и Левий (в чреслах его) дающий десятину.....Ведь не написано что Левий пришел с неба, а что был в Аврааме.... (типа матрешки) и до Адама....от одной крови...
                            И рожденный от иранца и русской сын всегда в себе будет "видеть" отца и его "отпечатки" (характер, эмоции, жесты, мышление и т.д ) и мать и ее отпечатки (характер, эмоции, жесты, мышление и т.д)Иногда мы можем улавливать в себе даже что-то от дедушек и бабушек...если хорошо их знали, но это уже слабее....
                            Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                            Истина - это то, что вечно и не относительно!
                            Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                            Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                            Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                            Комментарий

                            • Orly
                              Ветеран

                              • 01 November 2003
                              • 10371

                              #15
                              Сообщение от Natali T
                              Мальчика по отцу, девочку по матери.

                              Natali, но в соответствии с Эдиповым комлексом и тибетской теорией мертвых, согласно которой душа девочки перед воплощением влечется к образу отца, а душа мальчика-к образу матери, все должно быть в точности наоборот.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Надежда_В
                              Вопрос странный немного.Всегда ребенку пишут национальность отца.
                              Надежда, отнюдь не всегда. Вернее не везде. В Израиле национальность ведут по линии матери к бабушке, прабабушке, пра-пра-пра и т.д.,-вплоть до Сарры.
                              Если разобраться, то для женщин это вовсе не предмет гордости, а скорее унижение, т.к. априори любая женщина под подозрением нагула на стороне.
                              Человек человеку-радость.

                              Комментарий

                              Обработка...