Подсознание - ЧТО ЭТО?

[igr77]

Здравствуйте!
Хотел бы вас попросить высказаться по поводу такого размышления ( может есть какие то ссылки?) Что мы можем сказать о подсознании? Злой духовный мир всегда стремится обойти сознание и достичь подсознания, что ему и удается во многих людях Оттуда он потом старается повлиять на ход мышления человека, и во многом после рождения свыше замедлить процесс роста А может и хуже - полностью ввести человека в уныние и в сомнение Отобрать у него любую надежду на скорейшее решение таких проблем Если злой духовный мир так заинтересован подсознанием, то почему мы как христиане так мало об этом знаем? Существует ли какой то подход, освобождения не только тела и души от духов, но и полная "очистка" подсознания человека? Спасибо...

[vlek]

[QUOTE=igr77 Что мы можем сказать о подсознании? Злой духовный мир всегда стремится обойти сознание и достичь подсознания, что ему и удается во многих людях Оттуда он потом старается повлиять на ход мышления человека, и во многом после рождения свыше замедлить процесс роста А может и хуже - полностью ввести человека в уныние и в сомнение Отобрать у него любую надежду на скорейшее решение таких проблем Если злой духовный мир так заинтересован подсознанием, то почему мы как христиане так мало об этом знаем? Существует ли какой то подход, освобождения не только тела и души от духов, но и полная "очистка" подсознания человека?


Подсознание не появилось на «ровном» месте и вчера. «Возраст» человечества (по Лики) более 3-х миллионов лет, и в подсознании человека лежат «пласты» развития сознания вообще, его онтогенез (так же как и история земли откладывается в ее пластах, дерева в кольцах). Теперь сопоставьте несколько тысяч лет и миллионы, в таком же соотношении находятся - разумное сознание человека и его подсознание, пропорциональным будет и их влияние на жизнь человека. Подсознание отвечает за жизнь рода, оно «умнее» своим опытом, оно «гасит» безрассудства молодости, иначе человечество просто не выжило. С ним нужно считаться, а не - «полная его очистка», человек не помнящий родства, как известно гомункул, а не творение (Его образ и подобие). С подсознанием нельзя разговаривать на языке кнута (разума).
С уважением.

[Orly]

О,подсознание-это очень страшная вещь!О его силе многие люди даже не догадываются.Потому что подсознание воздействует на человека очень тонким образом.
Человек,который считает,что он сам вершит свою судьбу,глубоко заблуждается.Подавляющее большинство из нас находятся под контролем подсознания,которое очень хитро управляет нами.Оно,как и Дьявол,не заинтересовано проявить себя явно,и скорей даже отречется от себя,чем выдаст себя.

Но если интересы подсознания затронуты довольно существенно,оно проявит себя в виде депрессии,немотивированного плохого настроения,раздражительности,обострением хронических болезней и неврозами вплоть до случаев,относящихся к психопатологии.

Мы все должны знать,какой враг сидит внутри нас.И знать методы борьбы с ним.Ведь это наше низшее "я",наше "эго","йецер ра"-дурное начало по воззрениям иудеев.Это темный чулан наших грязных секретов,всех наших внутренних импульсов-желаний,мыслей,настроений и устремлений.

И мы обязаны очистить этот чулан,пустить туда свет.

На востоке это делается с помощью медитации.Успех медитации приводит к тому,что человек научается управлять мыслительной деятельностью,отключать все мысли.Таким образом поверхностное сознание полностью исчезает и человек входит в мир подсознания.Мыслительная деятельность при этом остановлена.

Но на востоке медитируют ни на что.Подсознание хоть и становится чистым и прозрачным,но его надо наполнить положительным содержанием.Посадить в него ростки того,что будет в дальнейшем управлять нами.

В православии видом такой медитации является Иисусова молитва.Если овладеть ею,то в твоем сердце реально поселится Иисус Христос.
В иудаизме тоже есть вид такой медитации,когда медитируют на непроизносимое Имя Божие,не произнося его,а видя перед глазами непроизносимое четырехбуквенное Имя Божие.

[vlek]

[QUOTE=Orly]О,подсознание-это очень страшная вещь!
Мы все должны знать,какой враг сидит внутри нас.


Не пугайте нас страшилками, Отец не создал нас на погибель.
-------


В православии видом такой медитации является Иисусова молитва.Если овладеть ею,то в твоем сердце реально поселится Иисус Христос.
В иудаизме тоже есть вид такой медитации,когда медитируют на непроизносимое Имя Божие,не произнося его,а видя перед глазами непроизносимое четырехбуквенное Имя Божие.

У подсознания слова вызывают реакцию отторжения (в отличие от сознания), на него воздействуют (оно воспринимает) только образы, а они любимы или нет. Его на "мякине" не проведешь, вроде - "да будет воля Твоя на замле, как на небе", как будто есть нечто в сотворенном, где Его нет (сомнения и неуверенность в Его всеприсутствии). Скрытый атеизм в красивой "упаковке". Так что при "такой" медитации вряд ли следует ожидать воселения Христа.
С уважением.

[Orly]

Я поняла,почему нам с ВАми не договориться.

Потому что Вы под подсознанием понимаете всю сферу бессознательного.
Я же считаю,что в бессознательном есть две части-подсознание(как подвал,в который опущены наши иррациональные страхи,вытесненные желания не самого лучшего свойства,грязные мечты)

И сверхсознание-интуиция на бытовом уровне.Это автопилот,помогающий нам не переутомлятся,выполняя знакомые навыки автоматически,без лишнего напряжения.На религиозном языке это наш ангел-хранитель,который выступает и как творческий дух.Это светлая сторона бессознательного.Хотя воздействие его тоже тонко и нежно.Но если человек способен улавливать его импульсы(чаще в тишине,на природе,отключившись от бесконечного потока мыслей),сверхсознание может оказать положительное влияние на сознание,расширив его.

[vlek]

[QUOTE=Orly]Я поняла,почему нам с ВАми не договориться.
Потому что Вы под подсознанием понимаете всю сферу бессознательного.
Я же считаю,что в бессознательном есть две части-подсознание(как подвал,в который опущены наши иррациональные страхи,вытесненные желания не самого лучшего свойства,грязные мечты)

Пожалуй. Но нас так учили - подсознание, сфера, что лежит под-сознанием, т.е. куда не проникает свет разума. Что в нашей собственной глубине существует изумительное подсознание, которое грезит и молится, в то время, как мы зарабатываем на жизнь. Оно молится, но не знает о чем оно «ходатайствует воздыханиями неизглаголанными», оно чувствует, но не знает чего хочет. Несомненно одно, оно пред-чувствует полноту и богатство бытия, в слове Откровения узнает ее, и которого искало изначально. Оно само полнота, но странная, которой чего-то не хватает, хаос которому не хватает космоса, все - которому не хватает единства, всеединства.

Но так как конкретной, четкой границы между сознанием и подсознанием провести невозможно, то между ними дежит сфера "общего" бессознательного, где они "сходятся". Куда из сознания "вытесняются" неудовлетворенные желания, страхи и т.п. А из подсознания поднимаются "воздыхания", которым не хватает образа (идеала), иными словами сублимации.
В общем вроде так.
-----
О вещая душа моя,
О сердце, полное тревоги, -
О, как ты бьешься на пороге
Как бы двойного бытия! Тютчев.

P.S. А термин бессознательное, по моему, применятся по отношению к действиям, когда мы их совершаем инстинктивно, так и говорим - сделали бессознательно т.е. необдуманно. Если мы знаем их мотивацию, то говорим, что они осознанны. Но так как, от рождения, с воспитанием в нас насаждаются стереотипы общества, родителей (ответная реакция комплексы), то можно считать, что они «правят бал», они за нашими действиями, и наши действия, в общем бессознательны. Поэтому задача - осознание мотивации, стоит всегда/

[Restless]

Подсознание во многом определяет человеческие поступки, мысли и желания. Думаю, единственное, что можно сделать по этому поводу - это медленно и постепенно выводить подсознательное на уровень сознания. Врядли этого можно достичь медитацией. Скорее, здесь поможет внимательный взгляд в себя, анализ своего поведения и своих чувств. Тогда можно обнаружить скрытые мотивы и побуждения в глубине души. Став осознанными, они уже не будут иметь над человеком такой власти, какую имеет подсознание.
Так делают психологи и психотерапевты в процессе общения с пациентами. Если у человека психологическая проблема без видимой внешней причины, значит причина скрыта в подсознании. Если эту причину вывести на свет, то проблему решить гораздо легче.
Даже среди христиан есть хорошие психологи, которые работают таким образом и пишут об этом в своих книгах.

[vlek]

[QUOTE=Restless]Подсознание во многом определяет человеческие поступки, мысли и желания. Думаю, единственное, что можно сделать по этому поводу - это медленно и постепенно выводить подсознательное на уровень сознания.

Я все-таки, хотел бы обозначить разницу между сознанием и бессознательным. Под-сознание то, что логически не обосновывает, что «свободно» от логики в общепринятом смысле, у него своя логика - чувств. Я хочу сказать, что наше сознание состоит из двух частей (что бы не путаться) верхней и нижней (от разума и от чувства). Их заключения, выводы равноценны, хотя у каждого и своя логика (в основе нижней, эмоциональная интуиция). Познавательная потребность - «движущая» сила верхнего, потребность полноты (всеполноты) нижнего. Если верхнее вершина духовной жизни человека, то нижнее - его корни. Если верхнее - из уст Его (Дух), то нижнее - из праха (не плоти), от предвечных вод (над которыми Дух «носился»), см. у Петра «..составлены из воды и водою». Т.е. в таком виде, сознание то, что нам дано от сотворения, что заложено в природу человека и сюда нельзя вмешиваться, что-то в нем исправлять, а стараться понять «механизм», вникнуть в его работу.
А бессознательное совсем другое, это наши действия, поступки, которые мы совершаем инстинктивно, спонтанно, немотивированно, необдуманно и т.д... Они действительно нуждаются в осознании: чем продиктованы? Что за ними стоит.
Это и есть та проблема Павла хочу одно (сознанием), а делаю совсем другое (бессознательно).
--
Если плоть произошла ради духа, это чудо. Если же дух ради тела, это чудо из чудес. Но Я, Я удивляюсь тому, какое большое богатство заключено в такой бедности. Фома.

[Лука]

Что мы можем сказать о подсознании? Злой духовный мир всегда стремится обойти сознание и достичь подсознания, что ему и удается во многих людях

В психологии подсознание - это низший уровень бессознательной сферы психики, зона расположения инстинкта. Ничего плохого в подсознании (инстинкте) нет т.к. оно отвечает за физическое выживание человека. Инстинкт проявляется в двух направлениях - как интуиция, осторожность и агрессия (самосохранение) и как сексуальность (инстинкт продолжения рода). В то же время подсознание является сферой плотских вожделений, причем в основном неконтролируемых. Именно оно так привлекательно для сил тьмы пытающихся взять психику (душу) человека под контроль. Поэтому для человека так важно подчинить подсознание сверхсознанию - зоне бессознательного где обитает идеализм, пафос и способность к иерархической селекции.

[Итальянец]

Дорогие форумчане, а кто из вас вообще может доказать, что подсознание существует? И что то, что мы называем "подсознанием", на самом деле не является чем-то другим?

[Лука]

Дорогие форумчане, а кто из вас вообще может доказать, что подсознание существует? И что то, что мы называем "подсознанием", на самом деле не является чем-то другим?

Если хотите поиграть словами - в приведенное выше Ваше высказывание вместо слова "подсознание" вставьте любое название любой психической функции или философской категории - от "внимания" до "религии" - смысл не изменится. Если же Вы признаёте, что у Вас есть интуиция, осторожность, агрессия и сексуальность тем самым Вы признаете существование подсознания. Ибо именно так ученые назвали эту совокупность психических функций

[vlek]

[QUOTE=Лука]Если хотите поиграть словами - в приведенное выше Ваше высказывание вместо слова "подсознание" вставьте любое название любой психической функции или философской категории - от "внимания" до "религии" - смысл не изменится. Если же Вы признаёте, что у Вас есть интуиция, осторожность, агрессия и сексуальность тем самым Вы признаете существование подсознания. Ибо именно так ученые назвали эту совокупность психических функций :

а писание поместило в сердце, оно средоточие всей совокупности духовной деятельности человека.
«Говорить в сердце» на библейском языке значит думать, мыслить см. Исх.10.7, Пс.140.3, Пр. 6.14.18. 19.21. Мф. 9.4 13.15, Лк1.51, Ио 12.40, Евр.4.12 Рим.1.21, Еф.1.18.
Сердце принимает решения, т.е. орган воли Деян.5.4 7.23 11.23, 1Кор. 2.9 4.5 7.37, 2Кор. 7.9 8.16, Рим. 10 1.28, Апок.17.16, Лк 24.38, Деян.7.39.
Сердцу приписываются практически все самые разнообразные чувства смущается, устрашается, печалится, радуется, веселится, сокрушается, мучается, скобит, содрогается..Ио.14.1.27 16.6.22, Деян. 2.26 14.17 21.13, Рим. 9.2, 2Кор. 2.4, Иа.5.5, Иов 23.15.
Совесть закон написанный в сердце.
Но есть и источник ненависти, противится Богу, каменеет, ожесточается «говорит безумец в сердце своем нет Бога» Лука 24.25.,противится Духу. Деяния 7.51
---
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение, боящийся несовершенен в любви. 1 Ио.4.18

[vlek]

[QUOTE=Deja-vu]Дорогие форумчане, а кто из вас вообще может доказать, что подсознание существует? И что то, что мы называем "подсознанием", на самом деле не является чем-то другим?

Что существует? если вы задали вопрос, значит что-то подразумеваете под "подсознанием", что под возможно другое?
Поделитесь. С уважением.

[Лука]

vlek

а писание поместило в сердце, оно средоточие всей совокупности духовной деятельности человека.

Не понял что Вы хотите сказать? Какое отношение подсознание имеет ко всей совокупности духовной деятельности человека?

[Итальянец]

vlek

если вы задали вопрос, значит что-то подразумеваете под "подсознанием", что под возможно другое?

Я лучше "воздержусь".