хотел бы найти толерантную христианскую церковь

[Лука]

babay

Я имел ввиду конфликт Моцарта и Сальери...

Вы уверены, что этот конфликт был? И какие у Вас основания для подобного утверждения?

И я, вероятно, слышал. Но что б это запомнилось, Сальери нужно было быть Моцартом. Причем, это мнение подавляющего большинства.

Значит то, что Вы называете "подавляющим большинством", не знает музыки ни Моцарта, ни Сальери. Любой музыкант, да и просто культурный человек, знает, каким вкладом в мировую музыку человечество обязано Сальери.
А сколько и каких выдающихся композиторов он воспитал Вам тоже известно?

[babay]

Да куда уж мне то ...

Я повторю в сотый раз (всё ж наверно большинство не знает моей позиции) : есть плотские, как говорит Павел (это касается всех людей и носящих марку "христианин" так же) и есть духовные. Вот тот, кто разумеет от Духа - тот уже живёт мудростью Духа и такой освобождается от греха ... но, к сожалению, или к счастью, таковых малое число избранных. А простым, обычным людям остаётся только стремиться, в лучшем случае буть энтузиастами ... и через таких (нас) может проявляться и работать Дух, но, всё же ... это праведность фарисеев.

Сори. Но Вы или не последовательны, или не искренни. Да и разделили Вы неуклюже...
Но меня интересует следующее? Почему Ваше счастье в малом числе избранных? Вам что, жалко? И ратуете Вы за то, чему свидетелем, по Вашим же словам, не являетесь. Поясните?
Благословений.

[babay]

babay

Вы уверены, что этот конфликт был? И какие у Вас основания для подобного утверждения?

Значит то, что Вы называете "подавляющим большинством", не знает музыки ни Моцарта, ни Сальери. Любой музыкант, да и просто культурный человек, знает, каким вкладом в мировую музыку человечество обязано Сальери.
А сколько и каких выдающихся композиторов он воспитал Вам тоже известно?

В основном из Пушкина А.С.
Но, очевидно, что я бескультурен. Поскольку о наследии Сальери ничего не знаю. Но и Авраам, и Ной, и Авель... Да что там, Сам Иисус во плоти Сальери не знал.
Как Вы считаете, вклад Сальери в мировую музыку влияет на спасение человека? А сама музыка?
Благословений.

[колос]

доброе время суток

люблю всё-таки христианство, очень многое нравится в современных протестантских учениях, но столько и негатива, призрения к другим религиям, эта вера в "вечный ад", фанатизм...может думаю. есть какие церкви где этого нет? очень хочеться христьянство здравое, без агрессии, фанатизма и с любовью ко ВСЕМ живым существам

Я против этого негатива и презрения к другим религиям. Я против бесконечности адских мук. Я верю, что в конечном итоге в рай попадут все!!!!!!!

[Лука]

babay

В основном из Пушкина А.С.

Поразительный форум. Для одних Исаак Ньютон - величайший богослов. Для других А.Пушкин - знаток классической музыки

Но, очевидно, что я бескультурен. Поскольку о наследии Сальери ничего не знаю.

Бескультурье не в том, чтобы не знать ни музыки, ни биографии Сальери. Все это легко восполнимо. Бескультурие в том, что Вы позволяете себе уничижительные публичные высказывания о великих людях, ничего о них не зная.

Но и Авраам, и Ной, и Авель...

Вы бы себя еще с неандертальцем сравнили. Устами великого Соломона Бог сказал "Прит.1:22 "доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?"

Да что там, Сам Иисус во плоти Сальери не знал.

Это Он Вам лично сообщил?

Как Вы считаете, вклад Сальери в мировую музыку влияет на спасение человека? А сама музыка?

Безусловно влияет. Не зря в Писании сказано "1Кор.15:46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное."

[Лука]

СалСРµСРё в РСР·СкалСРЅСР№ словаСС в Яндекс.СловаСРё
Сальери (Salieri), Антонио, плодовитый и талантливый композитор, отличный дирижер, род. 19 авг. 1750 в Леньяно, ум. 7 мая 1825 в Вене; сын купца. С. обучался музыке первоначально у своего брата Франческо, хорошего скрипача и ученика Тартини, а также у органиста Симони в Леньяно. Когда талантливому мальчику, обладавшему хорошим голосом, минуло 15 лет, ему устроили стипендию в приюте при соборе св. Марка в Венеции, где он продолжал учиться у 2-го капельмейстера Пешетти и тенора Пачини. Здесь нашел его Гасман (см.), которому он был рекомендован, и взял его 1766 с собой в Вену, где лично давал ему уроки композиции и заботился об его остальном образовании. 1770 С. выступил с своей первой комич. оперой: "Le donne letterate", которая встретила одобрение сначала Глюка, а вскоре затем публики и императора. С этого момента судьба С. была упрочена, он писал оперу за оперой и назначен был, после смерти Гасмана в 1774, придв. композитором и дирижером итал. оперы. Когда звезда Глюка, сиявшая в то время полным блеском, начала все более и более затмевать его, хитрый С. нашел ловкое средство помочь себе: он сам сделался учеником Глюка и усвоил себе стиль последнего, причем не достававшую ему грандиозность концепции заменил простой мелодичностью.
Сам Глюк покровительствовал ему и даже доставил ему случай предстать перед парижской публикой, которая уже и в то время задавала тон; опера С. "Les Danaïdes" (либретто предназначалось собственно для Глюка; издана вновь у Брейткопфа и Гертеля) была поставлена 1784 в кач. сочинения Глюка и Сальери, и лишь после 12-го представления, когда уже нельзя было сомневаться в успехе истина была объявлена на афише. С. написал для Парижа еще: "Les Horaces" (1786) и "Tarare" (1787). По возвращении своем в Вену С. заменил Бонно в должности придв. капельмейстера и занимал ее до 1824, когда удалился на покой. Из 40, приблизительно, его опер следует отметить: "Armida" (1771; СПБ. 1774), "Semiramide" (1784) и при вышеназванные парижские оперы ("Tarare", позднее известная под назв. "Assur re dOrmus" [в русс. перев. "Аксур", СПБ. 1803], "Les Danaïdes" ["Danao"]). Вне сцены С. был не менее продуктивен; он написал 5 месс, реквием, 4 Te Deumа, повечерия, градуалы, оффертории, мотеты и пр., Passion, несколько ораторий ("Gesu al limbo", "Саул", "Страшный суд"), кантаты, арии, дуэты, хоры, 28 "Divertimenti vocali" с фп., "Scherzi armonici" (55 24-глсных канонов для пения), 30 других 24-глсных канонов (да еще 150 в рукописи), симфонию, орган. концерт, 2 фп-ных концерта, Concertantes для флейты и гобоя и для скрипки, гобоя и виолонч., вариации на "Folies dEspagne", серенады, музыку к балетам и пр. Пятно на памяти С. оставили его интриги против Моцарта; однако, легенда о том, будто он был виновником смерти Моцарта (срв. "Моцарт и Сальери" Пушкина) не имеет никакого основания. Биографию С. написал J. v. Mosel (1827). Одним из учеников С. был Фр. Шуберт.

[scb]

это очень опять же сложно, где Господу нужнее мы же можем понимать только на основе какойто вполне земной информации

VA-NN, пожалуйста не подумайте, что я вас отговариваю или считаю это что-то не правильным, но ..

По опыту знаю, что в месте которое удобнее нам, присутствие Христа чаше всего не будет. И как следствие неудовлетворенность. И новый поиск. Спросите у g14 сколько он мест сменил, и что он нашел ..

Если же вы ищите волю Господа и следуете за Ним то включается принцип. - The will of God will never take you where the Grace of God will not protect you.

Если Господь для чего-то посылает вас куда-то, то Он и будет там с вами. Если искать место, где НАМ удобней - то Его там не будет.

[Второисайя]

Сори. Но Вы или не последовательны, или не искренни. Да и разделили Вы неуклюже...
Но меня интересует следующее? Почему Ваше счастье в малом числе избранных? Вам что, жалко? И ратуете Вы за то, чему свидетелем, по Вашим же словам, не являетесь. Поясните?
Благословений.

Да нет. Это просто ты не понимаешь ...

Если ты начнёшь изучать Писание то увидишь там учение о малых избранных.

[Ewangelist]

Примыкать нужно не к одной из многочисленных церквей, а к церкви Христа.И она одна на земле на все времена и носит она название своего Основателя.
Оставьте поиски секты - они вам не дадут придти к Богу никогда. Поверьте имеющим ОПЫТ.

[Второисайя]

Опыт бывает разный.

[Ewangelist]

Опыт у познавших Христа - только один.

[Второисайя]

Здесь много людей и каждый думает что он христианин, или знает правду.

Попробуй спросить и поисследовать во что толком верят те люди - ответы будут не всегда одинаковы.

А в каком то инсайде, более глубоком опыте и открытии - так вообще все разные, только на поверхности одно.

[Лука]

Попробуй спросить и поисследовать во что толком верят те люди - ответы будут не всегда одинаковы.

Одинаковых ответов вообще не будет. Знаете почему? Потому, что объект веры один, но каждый описывает Его по-своему. Не верите?
Найдите 30 поклонников одной красавицы, пусть все напишут о ее достоинствах и сравните их впечатления.

[Второисайя]

Одинаковых ответов вообще не будет. Знаете почему? Потому, что объект веры один, но каждый описывает Его по-своему. Не верите?
Найдите 30 поклонников одной красавицы, пусть все напишут о ее достоинствах и сравните их впечатления.

Радуюсь, что хоть кто то понял мою мысль.

[babay]

Да нет. Это просто ты не понимаешь ...

Если ты начнёшь изучать Писание то увидишь там учение о малых избранных.

Что Вам мешает пояснить не тыкая?
Может остаток будет мал, но вряд ли Вы понимаете этот масштаб.
Благословений.