хотел бы найти толерантную христианскую церковь

[VA-NN]

Я против этого негатива и презрения к другим религиям. Я против бесконечности адских мук. Я верю, что в конечном итоге в рай попадут все!!!!!!!

знаком с Вашим исповедание, во многом оно мне близко...

VA-NN, пожалуйста не подумайте, что я вас отговариваю или считаю это что-то не правильным, но ..

По опыту знаю, что в месте которое удобнее нам, присутствие Христа чаше всего не будет. И как следствие неудовлетворенность. И новый поиск. Спросите у g14 сколько он мест сменил, и что он нашел ..

Если же вы ищите волю Господа и следуете за Ним то включается принцип. - The will of God will never take you where the Grace of God will not protect you.

Если Господь для чего-то посылает вас куда-то, то Он и будет там с вами. Если искать место, где НАМ удобней - то Его там не будет.

я ни слова не сказал про удобней, просто я ищу то, что мое, то что я действитильно разделяю исходя их своего опыта, знаний, ощущений а не из чужих, лишь только доверившись авторитету какого-нибудь пастыря ... а по вашему принципу все бы православными в России были и всё и нет Его вне православия

Опыт у познавших Христа - только один.

как вообще можно говорить что "я познал Бога"?, есть выражение такое не хорошее - "поймать Бога за ногу" - большенство фанатичных верующих по моему мнению, считают, что поймали, что Он именно такой как они думают и Его воля именна такая как они считают

[VA-NN]

А, вот оно чё! Идея всеобщего спасения только на первый взгляд звучит красиво. На самом деле рай для некоторых особо грешных и будет адом.

факт в том что никто об этом точно не знает

О чем спор? О том, что человек уйдя от Бога потерял, или что вернувшись приобретет? Или что он и без сопливых сам себе крутой перец?
Адам не лабал на гуслях и свирели. Но он был гармоничен, что бы иметь общение с Богом. Иувал уже вряд ли ощущал Бога так, как это было с Адамом. Поэтому и восполнял недостающее в своей душе музыкой.
Толк?...
Это когда наши знания приближают нас к Богу, а не делают нас независимыми от Него.
Благословений.

Откуда Вы знаете что не лабал? Может про Адама вообще метофорично все, как и про башню до неба..Читая Бытие вообще ощущение складываеться, что они там несколько дней всего провели то в Эдеме, но это же врятли

[VA-NN]

И если бы церковь шла у Вас на поводу, так уже ошиблась столько раз, сколько и Вы.
Благословений.

всё равно же идет на поводу, хотя бы переодически, едениц особо харизматичных

[VA-NN]

Насчёт него - он сам постоянно говорил о запретном в обществе.

но никогда не призывал ни к каким грехам

Насчёт "как стать" - это не ко мне а к Нему.

Адресок или телефончик не подскажете?

[Второисайя]

но никогда не призывал ни к каким грехам


Адресок или телефончик не подскажете?

Призывал иногда открытым текстом к махровому эгоизму (буквально), "будьте махровыми эгоистами", "будьте максимально сексуальными", называл Христа то уродом, то Возлюбленным Мастером. И такого много.

Насчёт адреска - никто не знает "откуда приходит" ... "дышит(веет) где хочет".

[VA-NN]

Призывал иногда открытым текстом к махровому эгоизму (буквально), "будьте махровыми эгоистами", "будьте максимально сексуальными", называл Христа то уродом, то Возлюбленным Мастером. И такого много.

Насчёт адреска - никто не знает "откуда приходит" ... "дышит(веет) где хочет".

что значит махровыми? Что грешного в сексуальности? И не Христа наверное, а тот образ который изображали некоторые т.н. последователи? Вы кстати не ответили на вопрос почему завидовал?

[Второисайя]

напомните что значит махровыми? И не Христа наверное, а тот образ который изображали некоторые т.н. последователи? Вы кстати не ответили на вопрос почему завидовал?

А что значит "махровыми" ?

Он говорил не "образ", а конкретно ...

Почему завидовал ? Потому что его парафинил больше всего и весь Запад, всю западно-христианскую культуру. Может потому что у Христа было больше последователей и меньше предателей ... может потому что у Христа была популярность в народе бешенная, хотели даже царём его сделать ... может потому что Иисус Христос творил великие чудеса и учил людей мудрости и тайнам - а он только учил и всё.

[scb]

я ни слова не сказал про удобней, просто я ищу то, что мое, ...

Что для вас значит 'ищу мое'?

... просто я ищу то, что мое, то что я действитильно разделяю исходя их своего опыта, знаний, ощущений а не из чужих, лишь только доверившись авторитету какого-нибудь пастыря ...

В моей 'деревне' нет пасторов, но не все братья вокруг как букет сирени. Иногда пройдет рядом такой терновый куст - глянь и все плечо в кровь порвано.
Только вот чем ваша плоть дырявей - тем Христос (который в вас) видней.

... а по вашему принципу все бы православными в России были и всё и нет Его вне православия

Неожиданое заключение. Вы считаете что те кто ципляются за национальные ярлычки делают это не для 'своего удобства'?

[VA-NN]

Что для вас значит 'ищу мое'?



В моей 'деревне' нет пасторов, но не все братья вокруг как букет сирени. Иногда пройдет рядом такой терновый куст - глянь и все плечо в кровь порвано.
Только вот чем ваша плоть дырявей - тем Христос (который в вас) видней.


Неожиданое заключение. Вы считаете что те кто ципляются за национальные ярлычки делают это не для 'своего удобства'?

мое это значит такая позиция, которую я могу разделять и исповедовать искренне, а не только потому что большинство так думает...
про плоть не согласен опять же - в здровом теле здоровый дух - мудрость вечная, что касаеться душевных ран из за лидеров церкви. которые проклинают с кафедры иноверцев и говорят сопративляющимся наркоманам - "ну поколись ещё, посиди, там может поумнеешь", говорят что кто смотрел порнуху никогда не будет здоровой семьи - это раны абсолютно не нужные и воспитывающие здравую веру и позицию...
про православных я имел ввиду, что тоже можно рассуждать, что они изначальны тут и если Бог так устроил, то зачем кудато рыпаться, просто нужно быть хорошим христанином, не обращать внимания на всякие невежества и тд

[scb]

мое это значит такая позиция, которую я могу разделять и исповедовать искренне, а не только потому что большинство так думает...

искренне это здорово, но как вы узнаите что исповедовение здраво?

про плоть не согласен опять же - в здровом теле здоровый дух - мудрость вечная, что касаеться душевных ран из за лидеров церкви. которые проклинают с кафедры иноверцев и говорят сопративляющимся наркоманам - "ну поколись ещё, посиди, там может поумнеешь", говорят что кто смотрел порнуху никогда не будет здоровой семьи - это раны абсолютно не нужные и воспитывающие здравую веру и позицию...

Тип ран не важен - чаще всего они не справедливы.
Важен Христос в вас.
Чтобы высвободить Жизнь воскресенья, нужно быть распятым.

... про православных я имел ввиду, что тоже можно рассуждать, что они изначальны тут и если Бог так устроил, то зачем кудато рыпаться, просто нужно быть хорошим христанином, не обращать внимания на всякие невежества и тд

не помню чтоб утверждал, что не нужно 'рыпатся'.
Совет по опыту был, что 'рыпатся' нужно не в сторону 'моего', но в сторону Господнего.
Не так приятно, но результата больше.

[babay]

факт в том что никто об этом точно не знает

Откуда Вы знаете что не лабал? Может про Адама вообще метофорично все, как и про башню до неба..Читая Бытие вообще ощущение складываеться, что они там несколько дней всего провели то в Эдеме, но это же врятли

Это Вы хотите оправдать свое незнание?
В Библии четко написано:

Цитата из Библии:

"И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня;" (Быт.3:8)

Как Вы считаете, насколько было там тихо, что бы можно было услышать голос?
И в отношении башни Ваше понимание хромает. Это Вы крутой перец на фоне небоскребов. А в то время все рукотворное, что было выше деревьев, или рельефных возвышений, было большим достижением.
И что касается времени в Эдеме... Ведь если бы человек не согрешил, то и не было бы Библейского сюжета. То есть, мы бы не смогли отмерять временные промежутки между событиями, следствием согрешения.
Вот человек не задумывается о времени своей жизни, по большому счету. Но только какая нибудь его стенокардия схватит, так сразу пульс мерять. Понимаете? Или поговорка, что счастливые часов не наблюдают. Так это со времен Адама и Евы, когда Адам еще не засекал время между схватками у Евы.
Ширше нужно мыслить, уважаемый.
Благословений.

[babay]

всё равно же идет на поводу, хотя бы переодически, едениц особо харизматичных

На каждого харизмата достаточно ортодоксов...
Благословений.

[Apollos1978]

доброе время суток
люблю всё-таки христианство, очень многое нравится в современных протестантских учениях, но столько и негатива, призрения к другим религиям, эта вера в "вечный ад", фанатизм...может думаю. есть какие церкви где этого нет? очень хочеться христьянство здравое, без агрессии, фанатизма и с любовью ко ВСЕМ живым существам

Можно вас спросить: верите ли вы в триединого Бога и в Иисуса Христа?

[VA-NN]

искренне это здорово, но как вы узнаите что исповедовение здраво?

ну покрайней мере фанатизм, призрение, возвышение - как минимум признаки нездравости

Чтобы высвободить Жизнь воскресенья, нужно быть распятым.

Т.е. страдать это хорошо?

Совет по опыту был, что 'рыпатся' нужно не в сторону 'моего', но в сторону Господнего.
Не так приятно, но результата больше.

как определить что эта сторона Господня?

Это Вы хотите оправдать свое незнание?
В Библии четко написано:

Цитата из Библии:

"И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня;" (Быт.3:8)

Как Вы считаете, насколько было там тихо, что бы можно было услышать голос?
Благословений.

т.е. так всё прямолинейно?

И в отношении башни Ваше понимание хромает. Это Вы крутой перец на фоне небоскребов. А в то время все рукотворное, что было выше деревьев, или рельефных возвышений, было большим достижением.
И что касается времени в Эдеме... Ведь если бы человек не согрешил, то и не было бы Библейского сюжета. То есть, мы бы не смогли отмерять временные промежутки между событиями, следствием согрешения.
Вот человек не задумывается о времени своей жизни, по большому счету. Но только какая нибудь его стенокардия схватит, так сразу пульс мерять. Понимаете? Или поговорка, что счастливые часов не наблюдают. Так это со времен Адама и Евы, когда Адам еще не засекал время между схватками у Евы.
Ширше нужно мыслить, уважаемый.
Благословений.

Вы какбудто прям помните как там всё было

На каждого харизмата достаточно ортодоксов...
Благословений.

я не про харизматов а про харизматичных лидеров человечества

Можно вас спросить: верите ли вы в триединого Бога и в Иисуса Христа?

простите за ответ вопросом на вопрос, но: всмысле верите? всмысле триединого? Это ж всё не так просто как кажеться. И можно бесконечно кричать, что "да, я верю", но это же всё очень может быть неодназначным и не личностным переживанием так сказать.

[babay]

т.е. так всё прямолинейно?


Вы какбудто прям помните как там всё было

Я практически точно представляю даже процесс Вашего зачатия...

я не про харизматов а про харизматичных лидеров человечества

...хорошо...
На каждого харизматичного лидера достаточно ортодоксальных лидеров.
Благословений.