хотел бы найти толерантную христианскую церковь

[Второисайя]

Что Вам мешает пояснить не тыкая?
Может остаток будет мал, но вряд ли Вы понимаете этот масштаб.
Благословений.

Для меня "Вы" звучит как оскорбление.

Ты изучи Писание. Я прав.

Мало избранных, а масштабы никто тут не знает.

[Anton11]

Мало избранных, а масштабы никто тут не знает.

Надеюсь ты понимаешь, что мало избранных не означает мало спасенных?

[Второисайя]

Надеюсь ты понимаешь, что мало избранных не означает мало спасенных?

А ты ещё не понял, что я верю во всеобщее спасение ...

[Anton11]

А ты ещё не понял, что я верю во всеобщее спасение ...

А, вот оно чё! Идея всеобщего спасения только на первый взгляд звучит красиво. На самом деле рай для некоторых особо грешных и будет адом.

[Второисайя]

Рай - место совершенства и попадающие туда становятся совершенны, вечны, блаженны, подобны Богу.

[Anton11]

Рай - место совершенства и попадающие туда становятся совершенны, вечны, блаженны, подобны Богу.

Рай и ад - это состояния душ после смерти. Во всяком случае до Суда это так.

[babay]

babay

Поразительный форум. Для одних Исаак Ньютон - величайший богослов. Для других А.Пушкин - знаток классической музыки

А патамушто мы не про музыку говорим...
Вероятно, каждый о своем.
Речь шла об Ошо, который рядом с христианством построил себе кущи.

Бескультурье не в том, чтобы не знать ни музыки, ни биографии Сальери. Все это легко восполнимо. Бескультурие в том, что Вы позволяете себе уничижительные публичные высказывания о великих людях, ничего о них не зная.

Еще раз говорю, что имел ввиду конфликт между ними, а вовсе не касался никого из них отдельно.
И я хочу Вам сказать, что культура, это дело рук человека. И весьма субъективное понятие. Вы вот, допускаете, что я могу себе позволить уничижительные публичные высказывания о великих людях, а я об этом даже не помышлял. Более того, этого в принципе быть со мной не может, поскольку я не считаю никого из людей великими. Может быть выдающимися, но что б великими...
Господь велик, а наш номер семнадцать.

Вы бы себя еще с неандертальцем сравнили. Устами великого Соломона Бог сказал "Прит.1:22 "доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?"

А кем, по Вашему были Адам и Ева?
Почему Вы думаете, что категория "знание" имеет тот смысл, который именно Вы в нее вкладываете? Считаете, что Господь создал уродов? Вовсе нет. Он создал человека совершенного и праведного. Но в погоне за призрачным знанием человек истинное и растерял.
Музыка, говорите? а разве Господь музон заказывал, что б лабухи ему лабали? Это мы для себя придумали и музыку, и живопись, и керамику, что бы хоть как то сложить гармонию состояния того человека, который был создан.

Это Он Вам лично сообщил?

А кем нужно быть, что бы не сопоставить даты рождения?

Безусловно влияет. Не зря в Писании сказано "1Кор.15:46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное."

Ну сказано несколько о другом... Но еще сказано:

"Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." (Еккл.7:29)

То есть, и музыка, и мобильная связь, это шелупонь, о которой Господом не упоминается. Речь идет о спасении человека, после которого он обретет возможность общаться в духе без всякой мобилы, и иметь гармонию в Господе без всяких музык, но в полноте того, чего они имеют собой. Понимаете?
Во грехе человек разложился на составляющие, как свет через призму.
Так вот, Павел и говорит о восстановлении духа через плоть. Возможно, Господь и создал человека, что бы пройти такой путь созревая до полноты Господа. А че? Борщ тоже нужно варить.
Благословений.

[Второисайя]

Рай и ад - это состояния душ после смерти. Во всяком случае до Суда это так.

Состояние и местоположение "там" не такие как тут, параллельные прямые ж, как уже всем известно - пересекаются.

[babay]

Для меня "Вы" звучит как оскорбление.

Ты изучи Писание. Я прав.

Мало избранных, а масштабы никто тут не знает.

Честно говоря, я устал говорить о соблюдении установленных норм общества, на языке которого мы общаемся.
Поэтому общаться более с Вами не намерен. Спаси Господь.
Благословений.

[Лука]

А кем, по Вашему были Адам и Ева?
Музыка, говорите? а разве Господь музон заказывал, что б лабухи ему лабали?

Музыкант - одна из первых профессий людей упомянутая еще в 4 главе Бытия "Быт.4:21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели."
И давайте прекратим этот бесполезный спор. Ибо толку от него никакого

[Второисайя]

Честно говоря, я устал говорить о соблюдении установленных норм общества, на языке которого мы общаемся.
Поэтому общаться более с Вами не намерен. Спаси Господь.
Благословений.

Взаимно благословений !

[babay]

Музыкант - одна из первых профессий людей упомянутая еще в 4 главе Бытия "Быт.4:21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели."
И давайте прекратим этот бесполезный спор. Ибо толку от него никакого

О чем спор? О том, что человек уйдя от Бога потерял, или что вернувшись приобретет? Или что он и без сопливых сам себе крутой перец?
Адам не лабал на гуслях и свирели. Но он был гармоничен, что бы иметь общение с Богом. Иувал уже вряд ли ощущал Бога так, как это было с Адамом. Поэтому и восполнял недостающее в своей душе музыкой.
Толк?...
Это когда наши знания приближают нас к Богу, а не делают нас независимыми от Него.
Благословений.

[VA-NN]

Для Бога. Или Бог в Вас.
А что касается Глупостей, так это от безотцовщины, церковь ведь не признаете? А она, какая никакая, а предохраняет от них. Как семья.
Благословений.

всё это очень условно, потомусто восприятия Бога может быть совершенно по разному, а церкви себя на протяжеии истории неоднократно дискредитирвали. Предохранение от одних глупостей да, но другие просто сами по себе возникают...

Общался с разными его последователями, что то спросил на форуме и у Свами Вит Праяса, который перевёл книги Ошо. Прочитал внимательно и полностью - книги: Библия, Бхагавад Гита, Коран, а из Ошо прочитал где то книг 40 разного издательства. Лучше всего его автобиографические рассказы "Проблески золотого детства". Он был философом уровня Сократа. Философ и практик он был.
Но очень много людей ушло в моральный и даже буквальный разврат, пустились в поиски истины в разнузданных формах секса, наркотиков и т.д. ... кое кто из его саньясинов (уже в России и Украине) - покончили жизнь самоубийством ... это и у него в ашраме случалось, он к этому спокойно относился. Личность противоречивая ... лучше тут её не обсуждать ... так как тут люди, думают, что верят во Христа Иисуса, но даже с ним толком разобраться не могут - кто он и как, и насколько верно и как понимать Слово ... и т.д. ... но стремятся (!) что меня и радует ... дай Бог обрести всем руководство Духа в своей жизни и плод Духа взрастить !

Последователи кого угодно мне кажеться косячили и косячут, любой религии и философии, инфа о нем в интернете очень провакационное, оно и понятно....
Про руководство Духа 100% - Дай Бог

Да куда уж мне то ...

Я повторю в сотый раз (всё ж наверно большинство не знает моей позиции) : есть плотские, как говорит Павел (это касается всех людей и носящих марку "христианин" так же) и есть духовные. Вот тот, кто разумеет от Духа - тот уже живёт мудростью Духа и такой освобождается от греха ... но, к сожалению, или к счастью, таковых малое число избранных. А простым, обычным людям остаётся только стремиться, в лучшем случае буть энтузиастами ... и через таких (нас) может проявляться и работать Дух, но, всё же ... это праведность фарисеев.

Как стать духовными по Вашему?

Нет. Насколько мне известно, в России вообще нет общин унитариан(поэтому российские унитариане принадлежат к западным Церквям). А квакерские общины очень малочисленны.

[Второисайя]

Последователи кого угодно мне кажеться косячили и косячут, любой религии и философии, инфа о нем в интернете очень провакационное, оно и понятно....
Про руководство Духа 100% - Дай Бог


Как стать духовными по Вашему?

Насчёт него - он сам постоянно говорил о запретном в обществе.

Насчёт "как стать" - это не ко мне а к Нему.

Вытащить себя за волосы из болота смог только барон Мюнхаузен.

[babay]

всё это очень условно, потомусто восприятия Бога может быть совершенно по разному, а церкви себя на протяжеии истории неоднократно дискредитирвали. Предохранение от одних глупостей да, но другие просто сами по себе возникают...

И тем не менее, ошибки церкви не складываются ошибками прихожан. Происходит определенная интеграция их. А что ошибки были, так они человеческие. И если бы церковь шла у Вас на поводу, так уже ошиблась столько раз, сколько и Вы.
Благословений.