Кто такой христианин?

[ahmed ermonov]

Упс. Если это не ваше ИМХО, то хотелось бы ознакомиться, так сказать, с первоисточником такой любопытной идеи.

Возможно, вы переиначите мою ссылку, но я все-таки приведу пример
Почему называешь меня благим? Никто не благ, кроме одного Бога!
Мир!
УПСС. Эту же ссылку приводят как раз для доказывания обратного, чего я вам не советую делать.

[Orly]

Опять речь идет о форме, оболочке. Ислам или христианство - официальные религии - ничего в принципе не могут дать для развития.
Понимание - вот что является целью развития любого сознательного существа (или, по крайней мере, должно ей являться). Это понимание сути вещей объективно, ни в коем случае, не может быть разным в исламе ли, в христианстве или в буддизме. Объективный мир - он один на всех.

Это дороги у мусульманина и христианина разные, а вот конец - для тех, кто обрел понимание - одинаковый. Миром управляют объективные законы, которые одинаковы для любого.

Это в идеале, друг Христа (...к слову, почему Вы называете себя "другом Христа", если считаете, что Христос-это наша глубинная внутренняя суть?..).
Но реальность далека от идеала. Если бы все были суфиями, или исихастами, короче приверженцами внутреннего, эзотерического, направления религии, тогда другое дело.

[ahmed ermonov]

Опять речь идет о форме, оболочке. Ислам или христианство - официальные религии - ничего в принципе не могут дать для развития.
Понимание - вот что является целью развития любого сознательного существа (или, по крайней мере, должно ей являться). Это понимание сути вещей объективно, ни в коем случае, не может быть разным в исламе ли, в христианстве или в буддизме. Объективный мир - он один на всех.

Это дороги у мусульманина и христианина разные, а вот конец - для тех, кто обрел понимание - одинаковый. Миром управляют объективные законы, которые одинаковы для любого.

Реальность для всех людей почти одинаково, но не одинаковы реакции людей на действительность.
Христианство, мусульманство, иудейство религии с одним корнем, но буддизм это не авраамическая традиция. Буддизм- философское учение, без четких рамок. В нем допускается мысль об отсутствии Бога, это не приемлимо для авраамических верований.
Если Христианство и мусульманство и иудейство предлагают действенную религию, то буддизм уводит человека от действительности путем безличного созерцания...
Мир!

[друг Христа]

...к слову, почему Вы называете себя "другом Христа", если считаете, что Христос-это наша глубинная внутренняя суть?..

Я не считаю Христа нашей глубинной сутью. Для меня это тот, кто своим присутствием/примером преобразовывал в своих учениках чужие для них знания в их личный опыт - т.е. понимание.

Но реальность далека от идеала. Если бы все были суфиями, или исихастами, короче приверженцами внутреннего, эзотерического, направления религии, тогда другое дело.

Реальность всегда далека от идеала, поскольку человек не в состоянии контролировать свой "человеческий механизм", который ему дан от природы.

Вы считаете эзотерическое направление идеалом? Это ваши личные ощущения / наблюдения?

[друг Христа]

Реальность для всех людей почти одинаково, но не одинаковы реакции людей на действительность.

По моему мнению, реальность у каждого разная, поскольку каждый имеет отличный от другого набор эмоций, предрассудков, стереотипов и т.п. Думаю, что вы имели в виду объективный мир, существующий вне зависимости от нашего представления о нем.

Ну а реакции людей на реальность - они действительно разные, сообразно набору эмоций и стереотипов.

Христианство, мусульманство, иудейство религии с одним корнем, но буддизм это не авраамическая традиция. Буддизм- философское учение, без четких рамок. В нем допускается мысль об отсутствии Бога, это не приемлимо для авраамических верований.
Если Христианство и мусульманство и иудейство предлагают действенную религию, то буддизм уводит человека от действительности путем безличного созерцания...
Мир!

Выходит по вашему, что христианство/мусульманство/иудейство не уводят, а буддизм уводит человека от действительности? Тогда что, по-вашему, действительность? По-моему, это искаженное нашими эмоциями и неправильным функционированием организма, неправильное отражение объективного мира.

Я не думаю, что ПОДЛИННЫЕ религии привязывают человека к искаженной действительности. Наоборот, это инструменты для очищения сознания, прихода к настоящему пониманию. А значит, все эти религии (если они подлинные) попадают в одну корзину.

И единственным отличием в них будет: они созданы неким человеком / группой людей в разное время, в разных культурах с разным набором традиций и отношений к действительности. Но - с одной целью.

[strannik-mf]

Масло масляное, добрая доброта - это из той же оперы. А что именно вы имеете в виду - по смыслу?

Смысл слов состоит в том, что они наглядно доказывают свою собственную бессмысленность... Слово ХСТОС доказывает наглядно свою бессмыслененность?

[ahmed ermonov]

По моему мнению, реальность у каждого разная, поскольку каждый имеет отличный от другого набор эмоций, предрассудков, стереотипов и т.п. Думаю, что вы имели в виду объективный мир, существующий вне зависимости от нашего представления о нем.

Ну а реакции людей на реальность - они действительно разные, сообразно набору эмоций и стереотипов.



Выходит по вашему, что христианство/мусульманство/иудейство не уводят, а буддизм уводит человека от действительности? Тогда что, по-вашему, действительность? По-моему, это искаженное нашими эмоциями и неправильным функционированием организма, неправильное отражение объективного мира.

Я не думаю, что ПОДЛИННЫЕ религии привязывают человека к искаженной действительности. Наоборот, это инструменты для очищения сознания, прихода к настоящему пониманию. А значит, все эти религии (если они подлинные) попадают в одну корзину.

И единственным отличием в них будет: они созданы неким человеком / группой людей в разное время, в разных культурах с разным набором традиций и отношений к действительности. Но - с одной целью.

Каким "набором" человек не обладает до уверования, оно убирается Богом и дается понимание той действительности, в которой человеку жить.
Даются знания, информация. В этом плане действительность по Библию и Корану становится истинной действительностью для верующего.
Остальные, те, кто отвергает эту действительность, получают "свою" действительность, которая точно для каждого разная.
Буддизм философия с допущениями. Одни буддисты допускают мысль о существовании Бога, другие нет. Такая философия подходит для духовного изучения, как альтернативный вариант, но справедливости ради надо заметить, что философия буддизма далеко стоит от мудрости Бога, описанной в Библии и Коране.
Не надо забывать одну из истин Бога, что Бог вмешивается во все дела человека и всех Своих тварей.
Понятно ли сказал?
Мир!

[Ольгерд]

Ислам или христианство - официальные религии - ничего в принципе не могут дать для развития.

Напрасно вы так. А что, по-вашему, что-то даёт для развития?

Миром управляют объективные законы, которые одинаковы для любого.

Одинаковы, то они одинаковы, но на некоторые объективные законы не все одинаково реагируют.

[Ольгерд]

Почему называешь меня благим? Никто не благ, кроме одного Бога!

Ну чтож, вполне законная трактовка. Небезукоризненая, правда.

УПСС. Эту же ссылку приводят как раз для доказывания обратного, чего я вам не советую делать.

Вы о чем?

[сегор]

А, собственно, кто такой есть христианин? Кого, по-вашему, можно считать настоящим христианином?
Можно ли считать настоящим христианином тех, кто жил еще до появления Христа?...

Религии учат самосовешенствованию, т.е. чтото надо делать, изменять себя, других, тем самым приближаясь к Богу. Это дух религии, или праведность от дел, о которой писал апостол Павел. Надо постоянно чтото делать, чтобы приблизиться, продвинуться на духовном пути. Это объединяет все религии, и это есть в каждом человеке.

Пока человек считает себя еще не совсем падшим, но чуть чуть добрым, он будет стараться это добро в себе развить - в этом суть.

Христос показал совсем другой путь. Такого вам не даст ни одна религия мира. Эти пути несовместимы. Праведность от веры - так этот путь называет апостол Павел. Христос показал, что каждый человек падший перед Богом, и единственное что нужно человеку - это довериться Богу.

Надо верить. Религия и эти слова перевернула и опять вернулась от веры к тому, что "да надо верить и через веру делать дела, и опять ушла в разбор дел, не думая о вере".

До Христа были верующие, и они получат награду, потому что верили в Грядущего. Но церковь победителей, дух жены, все избранное и лучшее - пришло только через Христа. Основное отличие христианина - это его вера, полное доверие Богу. Это возможно получить только через Христа.

Много в мире, хороших, набожных людей. Но Корнилию нужно было больше, чем просто набожность. Господь поставил на нем печать Духа Своего, он стал сыном.

[Orly]

Я не считаю Христа нашей глубинной сутью. Для меня это тот, кто своим присутствием/примером преобразовывал в своих учениках чужие для них знания в их личный опыт - т.е. понимание.

С чего Вы взяли, что знания учеников (в смысле Тора??) были для них чужими? и не были их личным опытом?
Правоверный иудей Йешуа не принес никаких новых принципов, которых до Него не было уже в иудаизме.
Этим принципам до пришествия Христа уже было 1500 лет. Можете себе представить, что они были в плоти и крови апостолов не только как знания, но и как понимание, как образ мысли и действия.
Он так и декларировал, что пришел не изменить Тору, но исполнить ее.
Единственное но. Иудеи того времени, так же как и многие нынешние христиане, ударились в фарисейство. Во внешнее учение.
Христос же и явился, чтобы наполнить внешнее внутренней сутью.

Вы считаете эзотерическое направление идеалом? Это ваши личные ощущения / наблюдения?

Во внутреннем все учения,-иудаизм, христианство, ислам, буддизм, и другие какие бы там ни были,-сходятся. Во внутреннем нет конфликтов и священных войн.

[ahmed ermonov]

Религии учат самосовешенствованию, т.е. чтото надо делать, изменять себя, других, тем самым приближаясь к Богу. Это дух религии, или праведность от дел, о которой писал апостол Павел. Надо постоянно чтото делать, чтобы приблизиться, продвинуться на духовном пути. Это объединяет все религии, и это есть в каждом человеке.

Пока человек считает себя еще не совсем падшим, но чуть чуть добрым, он будет стараться это добро в себе развить - в этом суть.

Христос показал совсем другой путь. Такого вам не даст ни одна религия мира. Эти пути несовместимы. Праведность от веры - так этот путь называет апостол Павел. Христос показал, что каждый человек падший перед Богом, и единственное что нужно человеку - это довериться Богу.

Надо верить. Религия и эти слова перевернула и опять вернулась от веры к тому, что "да надо верить и через веру делать дела, и опять ушла в разбор дел, не думая о вере".

До Христа были верующие, и они получат награду, потому что верили в Грядущего. Но церковь победителей, дух жены, все избранное и лучшее - пришло только через Христа. Основное отличие христианина - это его вера, полное доверие Богу. Это возможно получить только через Христа.

Много в мире, хороших, набожных людей. Но Корнилию нужно было больше, чем просто набожность. Господь поставил на нем печать Духа Своего, он стал сыном.

Собственно я согласен со многим, что вы сказали.
Но, не могу поддержать некоторую категоричность.
Оправдание верой было и остается основой всех авраамических верований. Христос просто сделал акцент на этот факт. Позже Мухаммед тоже повторил это...
Насчет Корнилия. Набожность и праведность Корнилия были достаточным для спасения, но в связи с пришествием Христа Бог предотвратил возможный конфликт.
Нельзя думать, что праведники до Христа были простыми статистами жизни, без спасения. Все они достигли того, чего должны были достичь, потому что были предавшимися Богу. Это и есть основа оправдания верою, Бог совершил их спасения, потому что они на Него уповали полностью.
Мир!

[Джoкер]

Как всегда пишите много букаф.
Написали бы уже Христианин это:
1. ...
2. ...
3. ...
.. ...
и перечислили бы все качества, сверхспособности и.т.д.

[SVA]

Сегодня ученики Господа Иисуса Христа, завтра те, кто пройдет путь освящения до конца настоящие Дети Бога Живого.
Деян.11:26
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Деян.26:28
Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
1Кор.12:12
Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
1Пет.4:14
Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
Лук.8:10
Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
Матф.23:8-10
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Лук.6:40
Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.

[друг Христа]

Напрасно вы так. А что, по-вашему, что-то даёт для развития?

Развитие происходит, когда сходятся во времени и пространстве три вещи: - чужой опыт (учителя),
- основанные на этом чужом опыте собственные переживания, и
- собственная воля, появившаяся из понимания разницы между тем, кто ты, и тем, кем ты можешь стать.

Официальные религии - это проект определенных людей со шкурным, "земным" интересом.