Что такое свобода?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • scb
    Ветеран

    • 26 August 2006
    • 3181

    #331
    Свобода без границ?

    Согласно Луки, первая речь Иисуса Христа после крещения, это весть юбилейного года - высвобождение:
    Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу (От Луки 4:18)
    Почему Господь упоминает здесь слепоту и прозрение? Просто ...
    Слепота это покрывало (ограничения) на пути к виденью. И Господь дает свободу прозрения,
    ...
    Паралич это узы (ограничения) на пути к движению. И Господь дает свободу движения,
    Смерть это стена (ограничения) на пути жизни. Смерть это не противоположность жизни. Это просто ее останов (ограничение), это плен для нас. Но Господь разбивает и эти стены делая нас свободными жить.

    Границы для свободы?

    Притча о блудном сыне (Лука 15:11-31)
    Даже будучи в Царстве Божьем мы свободны и можем покинуть свою семью, Отец опечален, но Он не может остановить нас мы свободны. Однако если мы уходим из Его владений мы заканчиваем, тем что становимся слугами свиней, заботясь о них и не получаем даже то что получают они (их еды), наша свобода приближается к нулю. По сути остаются только свобода выбора возвращения к Отцу.
    И каждый раз возвращаясь к Отцу мы опускаем себя до положения Его рабов (Лука 15:19), Отец же поднимает нас до положения Своих сыновей (Лука 15:22-24).
    Итак
    В только в Царстве Отца мы свободны ибо мы члены Царской семьи!

    - Свобода без границ может существовать только в границах Царства Божьего.

    scb

    Комментарий

    • alerom
      Участник

      • 20 October 2008
      • 335

      #332
      Сообщение от scb
      ......... каждый вкладывает "слегка" свое понятие в это дело.
      Но всеж хотелось собрать варианты, как оно звучит на простом языке.
      Не поможите?
      Я например слышал:
      Свобода - это возможность выбирать.
      Свобода - это отсутсвие ограничений и препядствий.
      Свобода - это когда ты можешь делать все, что ты захочешь.
      ..
      ??
      ..

      scb
      Если чел свободен от ЗАКОНОВ (любых: госуд. этических, моральных, божьих итд)
      тогда я могу назвать это СВОБОДОЙ.
      процитирцю:
      Свобода - это возможность выбирать. (сверх предоставленных вариантов любыми!!! законами)
      Свобода - это отсутсвие ограничений и препядствий.(установленных любыми!!! законами)
      Свобода - это когда ты можешь делать все, что ты захочешь. (и любой!!! закон тебе не страшен)
      ну и тд и тп

      Осталось угадать с трех раз, ЧТО СТОИТ НАД ЛЮБЫМ ЗАКОНОМ...
      ....и стать СВОБОДНЫМ
      Я хороший, ну... мне так кажется :)

      Комментарий

      • ilya481
        спасённый грешник
        Ко-Админ Форума

        • 14 August 2008
        • 7377

        #333
        Сообщение от scb
        Сообщение от ilya481
        Безграничной свободы нигде нет.
        Даже в царстве Божьем мы зависим целиком от Бога.
        Успехов, Илья

        Не убедили.
        Согласно моего опыта, чем больше зависишь от Господа, тем более через Него приобретаешь свободу. Многие скажут одно исключает другое. Возможно это так для мира к которому мы привыкли. Но есть Царство где возможно то, что невозможно (еще одна нелепость) , ... к примеру там возможна любовь к врагам, там потеря души означает ее приобретение, там Царь служит своим поданным, и тд и тп

        scb
        Так и я о том же!
        Просто я говорил о безграничной свободе там (ваше определение) в отрыве от воли Божьей, чего не существует.
        Ведь там зависимость от Бога ещё полнее, чем на земле, но и по вашему признанию- это ведёт нас к истинной свободе.
        Так?
        Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

        Комментарий

        • Андрей...
          Ветеран

          • 21 March 2008
          • 2407

          #334
          Сообщение от alerom
          Осталось угадать с трех раз, ЧТО СТОИТ НАД ЛЮБЫМ ЗАКОНОМ...
          ....и стать СВОБОДНЫМ
          И что бы это могло быть...?
          ...

          Комментарий

          • Andy_asp
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 5577

            #335
            Сообщение от Андрей...
            Что такое свобода в мире людей?
            Ищу свободного человека!
            Человек и есть свобода!
            Конечно, люди боятся быть свободными, потому что свобода рискованна. Человек никогда не знает, что делает, куда движется и каким будет окончательный результат всего этого. Если ты не "заготовлен заранее", вся ответственность лежит на тебе. Нельзя переложить ответственность ни на кого другого. В конечном счете ты стоишь один перед лицом существования, полностью ответственный за себя. Кем бы ты ни был, каким бы ты ни был, ты не можешь от этого уклониться; не можешь от этого бежать - и это страшно. Из этого страха люди выбирают все возможные фаталистические подходы.

            Комментарий

            • alerom
              Участник

              • 20 October 2008
              • 335

              #336
              Сообщение от Андрей...
              И что бы это могло быть...?
              любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.

              Вот когда чел-ке будет все это 100%, тада и будет чел свободен...
              Ну а пока что извиняйте, нету у нас свободы.
              На этой земле пожалуй тока Иисус был свободен потому как делал то, что Он САм хотел..
              Я хороший, ну... мне так кажется :)

              Комментарий

              • ilya481
                спасённый грешник
                Ко-Админ Форума

                • 14 August 2008
                • 7377

                #337
                Сообщение от scb
                Свобода без границ?

                Согласно Луки, первая речь Иисуса Христа после крещения, это весть юбилейного года - высвобождение:
                Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу (От Луки 4:18)
                Почему Господь упоминает здесь слепоту и прозрение? Просто ...
                Слепота это покрывало (ограничения) на пути к виденью. И Господь дает свободу прозрения,
                ...
                Паралич это узы (ограничения) на пути к движению. И Господь дает свободу движения,
                Смерть это стена (ограничения) на пути жизни. Смерть это не противоположность жизни. Это просто ее останов (ограничение), это плен для нас. Но Господь разбивает и эти стены делая нас свободными жить.scb
                Наверно так.

                Сообщение от scb
                Границы для свободы?

                Притча о блудном сыне (Лука 15:11-31)
                Даже будучи в Царстве Божьем мы свободны и можем покинуть свою семью, Отец опечален, но Он не может остановить нас мы свободны. Однако если мы уходим из Его владений мы заканчиваем, тем что становимся слугами свиней, заботясь о них и не получаем даже то что получают они (их еды), наша свобода приближается к нулю. По сути остаются только свобода выбора возвращения к Отцу.
                Судя по написанному вами, вы имеете в виду царство Божье на земле?

                Но я в предыдущих постах имел в виду нечто другое
                Вечность, новое тело, т. е. всё то, о чём мы мало что знаем.
                Я, думаю, там мы никуда не уйдём, и, именно в этом смысле, там нет свободы.
                Иначе говоря, как совершенно другие, обновлённые создания, мы не захотим (а может быть и не сможем) уйти от Отца, от Сына, ибо мы будем иметь полноту в Нём уже не по вере!
                Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                Комментарий

                • Андрей...
                  Ветеран

                  • 21 March 2008
                  • 2407

                  #338
                  Сообщение от alerom
                  любовь
                  ...да.

                  Сообщение от alerom
                  Ну а пока что извиняйте, нету у нас свободы.
                  ...пичиму?

                  Сообщение от alerom
                  На этой земле пожалуй тока Иисус был свободен потому как делал то, что Он САм хотел..
                  Причём заметьте, даже когда говорил:
                  Цитата из Библии:
                  Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
                  ...

                  Комментарий

                  • Львёнок
                    в пути...

                    • 26 October 2007
                    • 4332

                    #339
                    Сообщение от Андрей...
                    Причём заметьте, даже когда говорил:
                    Цитата из Библии:
                    Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
                    А кто это слышал?
                    не всё золото, что блестит

                    Комментарий

                    • alerom
                      Участник

                      • 20 October 2008
                      • 335

                      #340
                      Сообщение от Львёнок
                      А кто это слышал?
                      Так в жизни частенько можна услышать типа: "ой, не надаааа...."
                      А сделают челу предложение, от которого не возможно отказаться, так чел и смиряется...

                      Как считаешь Лёва? Похоже?
                      Я хороший, ну... мне так кажется :)

                      Комментарий

                      • alerom
                        Участник

                        • 20 October 2008
                        • 335

                        #341
                        Сообщение от Андрей...
                        ...пичиму?
                        да питиму, как не на все 100 % от эталона...
                        Я хороший, ну... мне так кажется :)

                        Комментарий

                        • mariy
                          Участник

                          • 14 November 2008
                          • 2

                          #342
                          Свобода-это исполнение воли Божией

                          Комментарий

                          • Bhagavan
                            Участник

                            • 08 May 2007
                            • 424

                            #343
                            Свобода это отсутствие рабства. Во всём.
                            Любовь не имеет национальности, вероисповедания, догм, учений или намерений. Она просто есть. Везде и во всём. И ты - в ней. Хотя, .... и тебя нет, - есть лишь Любовь.

                            Комментарий

                            Обработка...