Церковь и церковники

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антон С
    Участник с неподтвержденным email

    • 22 April 2005
    • 634

    #31
    Сообщение от kapitu
    Потом лицемерная канонизация Николая второго- конечно понятно, что при царях церкви не так у плохо было,но канонизировать человека не способного к государственным делам,по слабости кот. столько народа погибло,может тогда всех Романовых заодно туда же.
    Не по его слабости столько людей погибло. И то что столько людей погибло - это не плохо, а к лучшему, и не из-за него, а так было нужно. Многие из погибших живут сейчас, наверное, на небесах. А вещий Авель говорил о нём, что у него будет Христов разум.

    Комментарий

    • kapitu
      Отключен

      • 08 March 2006
      • 5121

      #32
      .
      А вещий Авель говорил о нём, что у него будет Христов разум.
      Это он вам лично говорил?

      Комментарий

      • Антон С
        Участник с неподтвержденным email

        • 22 April 2005
        • 634

        #33
        Сообщение от kapitu
        .
        Это он вам лично говорил?
        Нет, я читал диалог Авеля и царя Павла в книжке.

        Комментарий

        • kapitu
          Отключен

          • 08 March 2006
          • 5121

          #34
          Сообщение от Антон С
          Нет, я читал диалог Авеля и царя Павла в книжке.
          А можете поконкретней,диалог привести

          Комментарий

          • Антон С
            Участник с неподтвержденным email

            • 22 April 2005
            • 634

            #35
            Сообщение от kapitu
            А можете поконкретней,диалог привести
            Вот. Диалог Павла и Авеля в декабре 1796 года.
            Цитата от http://www.mirprognozov.ru/index.php?p=8&rr=7&articl=23:
            - Коротко будет царствование твое, и вижу я, грешный, лютый конец твой. На Софрония Иерусалимского, день памяти 11 марта, от неверных слуг мученическую кончину примешь, в опочивальне своей удушен будешь злодеями, коих греешь ты на царственной груди своей. В Страстную субботу погребут тебя...

            - Что ждет Преемника моего, Цесаревича Александра?

            - Француз Москву при нем спалит, а он Париж у него заберет и Благословенным наречется...

            - А кто наследует Императору Александру?

            - Сын твой, Николай...

            - Как? У Александра не будет сына? Тогда Цесаревич Константин.

            - Константин царствовать не восхочет, памятуя судьбу твою, и от мора кончину приемлет. Начало же правления сына твоего Николая дракою, бунтом зачнется.

            - После сына моего Николая на престоле Российском кто будет?

            - Внук твой, Александр Второй, Царем Освободителем преднареченный. Твой замысел исполнен будет, крепостным он свободу даст: а после турок побьет и славян освободит от ига неверного. Не простят бунтари ему великих деяний, "охоту" на него начнут, убьют среди дня ясного в столице верноподданной отщепенскими руками Царю Освободителю наследует сын его, а твой правнук, Александр Третий Миротворец истинный.

            - Кому передаст он наследие Царское?

            - Николаю Второму - Святому Царю, будет иметь разум Христов, долготерпение и чистоту голубиную. На венец терновый сменит он корону царскую. Война будет, великая война... По воздуху люди, как птицы, летать будут, под водою, как рыбы, плавать, серою зловонною друг друга истреблять начнут. Накануне победы рухнет трон Царский, мужик с топором возьмет в безумии власть.
            А то ли еще будет . Ангел Господень изливает новые чаши бедствий, чтобы люди в разум пришли. Две войны одна горше другой будут. Новый Батый на Западе поднимет руку. Народ промеж огня и пламени. Но от лица земли не истребится, яко довлеет ему молитва умученного Царя.

            - Ужели сие есть кончина Державы Российский и несть и не будет спасения? - вопросил Павел Петрович.

            - Невозможное человекам, возможно Богу, - ответствовал Авель, - Бог медлит с помощью, но сказано, что подаст ее вскоре и воздвигнет рог спасения русского. И восстанет в изгнании из дома твоего Князь Великий, стоящий за сынов народа своего. Сей будет Избранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце русское. Облик его будет державен и светел, и никто же речет: "Царь здесь или там", но "это он". Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание... Имя его трикратно суждено в истории Российской

            - И тут Авель, склонившись шепотом произнес имя.

            - Но нельзя до поры разглашать его

            - Велика будет потом Россия, - ответствовал Авель, - Великая судьба предначертана ей. Оттого и пострадает она, чтобы очиститься

            - Запечатлей, преподобный отец, реченное тобою, изложи все письменно. Я же на предсказание твое наложу печать, и до праправнука моего писание твое будет нерушимо храниться здесь, в Гатчинском дворце моем.


            Лучше http://www.mirprognozov.ru/index.php?p=8&rr=7&articl=23 - там ещё и биография.

            Комментарий

            • Антон С
              Участник с неподтвержденным email

              • 22 April 2005
              • 634

              #36
              Но это не весь диалог. Там кое-что почему-то опущено. Я помню, что я читал ещё, что Авель говорил Павлу о Михайловском дворце, и о имени того нового царя, что " кабы не он - пути России вели бы к смерти".

              Комментарий

              • kapitu
                Отключен

                • 08 March 2006
                • 5121

                #37
                - Невозможное человекам, возможно Богу, - ответствовал Авель, - Бог медлит с помощью, но сказано, что подаст ее вскоре и воздвигнет рог спасения русского. И восстанет в изгнании из дома твоего Князь Великий, стоящий за сынов народа своего. Сей будет Избранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце русское. Облик его будет державен и светел, и никто же речет: "Царь здесь или там", но "это он". Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание... Имя его трикратно суждено в истории Российской
                [/QUOTE]

                И имя конечно Путин

                А вдруг в Авеля в этот момент что-то ни то зашло,и он что-то ни то сказал, или что изменилось,в жизни всяко непредвиденное бываетИ со святыми людьми разное бывает

                Комментарий

                • Антон С
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 22 April 2005
                  • 634

                  #38
                  Более полный диалог - http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t1996/t41081.htm.
                  Цитата от http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t1996/t41081.htm:
                  Ласково улыбнувшись. Император Павел Петрович милостиво обратился к иноку Авелю с вопросом, как давно он принял постриг, и в каких монастырях спасался. - Честный отец, - промолвил Император, - о тебе говорят, да я и сам вижу, что на тебе явно почиет благодать Божия. Что скажешь ты о моем царствовании и судьбе моей? Что зришь ты прозорливыми очами о роде моем во мгле веков и о Державе Российской? Назови поименно преемников моих на престоле Российском, предреки и их судьбу.

                  - Эх, Батюшка-Царь! - покачал головой Авель. - Почто себе печаль предречь меня понуждаешь?

                  - Говори! Все говори! Ничего не утаивай! Я не боюсь, и ты не бойся.

                  - Коротко будет царствование твое, и вижу я, грешный, лютый конец твой. На Софрония Иерусапимского от неверных слуг мученическую кончину приемлешь, в опочивальне своей удушен будешь злодеями, коих греешь ты на царственной груди своей. В Страстную Субботу погребут тебя... Они же, злодеи сии, стремясь оправдать свой великий грех цареубийства, возгласят тебя безумным, будут поносить добрую память твою...

                  Но народ Русский правдивой душой своей поймет и оценит тебя и к гробнице твоей понесет скорби свои, прося твоего заступничества и умягчения сердец неправедных и жестоких. Число лет твоих подобно счету букв изречения на фронтоне твоего замка, в коем воистину обетование и о Царственном доме твоем: "Дому Твоему подобает святыня Господи в долготу дний..."

                  - О сем ты прав, - изрек Император Павел Петрович. - Девиз сей получил я в особом откровении, совместно с повелением воздвигнуть Собор во имя Святого Архистратига Михаила, где ныне воздвигнут Михайловский замок. Вождю Небесных воинств посвятил и замок, и церковь.

                  А к словам сим Павла Петровича сказать следует пояснительно многим неизвестное. Странное и чудное видение бысть часовому, у летнего дворца стоявшему. Во дворце том, в лето Господне 1754 сентября 20-го, Павел Петрович родился. А когда снесен дворец был, на том месте замок Михайловский воздвигся. Предстал часовому тому внезапно, в свете славы небесной, Архистратиг Михаил, и от видения своего обомлел в трепете часовой, фузея (ружье - ред.) в руке заходила даже. И веление Архангела было: в честь его Собор тут воздвигнуть и Царю Павлу сие доложить, непременнейше. Особое происшествие по начальству, конечно, пошло, а оно Павлу Петровичу обо всем доносит. Павел же Петрович отвечал: "Уже знаю". Видать - то до того ему было все ведомо, а явление часовому вроде поощрения было...

                  - А пошто, Государь, повеление Архистратига Михаила не исполнил в точности? - сказал Его Величеству Авель со смирением. - Ни цари, ни народы не могут менять волю Божию... Зрю в нем предвременную гробницу твою, благоверный Государь. И резиденцией потомков твоих, как мыслишь, он не будет... О судьбе же Державы Российской было в молитве откровение мне о трех лютых игах; татарском, польском и грядущем еще - безбожном (жидовском).

                  - Что? Святая Русь под игом безбожным? Не быть сему во веки! - гневно нахмурился Император Павел Петрович. - Пустое болтаешь, черноризец.

                  - А где татары. Ваше Императорское Величество? Где поляки? И с игом жидовским то же будет. От том не печалься, Батюшка-Царь: христоубийцы понесут свое.

                  - Что ждет преемника моего. Цесаревича Александра?

                  - Француз Москву при нем спалит, а он Париж у него заберет и Благословенным наречется. Но невмоготу станет ему скорбь тайная, и тяжек покажется ему венец царский, и подвиг царского служения заменит он подвигом поста, и молитвы, и праведным будет в очех Божиих...

                  - А кто наследует Императору Александру?

                  - Сын твой Николай...

                  - Как? У Александра не будет сына? Тогда Цесаревич Константин.

                  - Константин царствовать не будет, памятуя судьбу твою, и от мора кончину приемлет. Начало же правления сына твоего Николая дракой, бунтом вольтерьянским зачнется. Сие будет семя злотворное, семя пагубное для России, кабы не благодать Божия, Россию покрывающая... Лет через сто примерно после того, оскудеет Дом Пресвятыя Богородицы, в мерзость запустения обратится...

                  - После сына моего Николая на Престоле Российском кто будет?

                  - Внук твой, Александр Второй, Царем Освободителем преднареченный. Твой замысел исполнен будет, крепостным он свободу даст, а после турок побьет и славян тоже освободит от ига неверного. Не простят бунтари ему великих деяний, "охоту" на него начнут, убьют среди дня ясного в столице верноподданной отщепенскими руками. Как и ты подвиг служения своего запечатлеет он кровью царственной, а на крови Храм воздвигнется...

                  - Тогда и начнется тобой реченное иго безбожное?

                  - Нет еще. Царю Освободителю наследует сын его, а твой правнук Александр Третий. Миротворец истинный. Славно будет царствование его. Осадит крамолу окаянную, мир и порядок наведет он. А только недолго царствовать будет.

                  - Кому передаст он наследие царское?

                  - Николаю Второму - Святому Царю, Иову Многострадальному подобному. Будет иметь разум Христов, долготерпение и чистоту голубиную. О нем свидетельствует Писание: Псалмы 90, 10 и 20 открыли мне всю судьбу его. На венец терновый сменит он корону царскую, предан будет народом своим; как некогда Сын Божий. Искупитель будет, искупит собой народ свой - бескровной жертве подобно. Война будет, великая война, мировая. По воздуху люди, как птицы, летать будут, под водою, как рыбы, плавать, серою зловонную друг друга истреблять начнут. Накануне победы рухнет трон царский. Измена же будет расти и умножаться. И предан будет правнук твой, многие потомки твои убелят одежду крови Агнца такожде, мужик с топором возьмет в безумии власть, но и сам опосля восплачется. Наступит воистину казнь египетская.

                  Горько зарыдал вещий Авель и сквозь слезы тихо продолжал:

                  - Кровь и слезы напоят сырую землю. Кровавые реки потекут. Брат на брата восстанет. И паки: огонь, меч, нашествие иноплеменников и враг внутренний - власть безбожная, будет жид скорпионом бичевать Землю Русскую, грабить святыни ее, закрывать Церкви Божии, казнить лучших людей Русских. Сие есть попущение Божие, гнев Господень за отречение России от своего Богопомазанника. А то ли еще будет! Ангел Господень изливает новые чаши бедствий, чтобы люди в разум пришли. Две войны одна горше другой будут. Новый Батый на Западе поднимет руку. Народ промеж огня и пламени. Но от лица земли не истребится, яко довлеет ему молитва умученного Царя.

                  - Ужели сие есть кончина Державы Российской и несть и не будет спасения? - вопросил Павел Петрович.

                  - Невозможное человекам возможно Богу, - ответствовал Авель, - Бог медлит с помощью, но сказано, что подаст ее вскоре и воздвигнет рог спасения Русского. - И восстанет в изгнании из дома твоего Князь Великий, стоящий за сынов народа твоего. Сей будет Избранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце Русское. Облик его будет державен, светел, и никто же речет: "Царь здесь или там", но "это он". Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание... Имя его трикратно суждено Истории Российской. Пути бы иные сызнова были на Русское горе...

                  И чуть слышно, будто боясь, что тайну подслушают стены Дворца, Авель нарек самое имя. Страха темной силы ради, имя сие да пребудет сокрыто до времени...

                  - Велика будет потом Россия, сбросив иго безбожное, - предсказал Авель далее. Вернется к истокам древней жизни своей, ко временам Равноапостольного, уму-разуму научится беседою кровавой. Дымом фимиама и молитв наполнится и процветет аки крин небесный. Великая судьба предназначена ей. Оттого и пострадает она, чтобы очиститься и возжечь свет во откровение языков...

                  В глазах Авеля горел пророческий огонь, нездешней силы. Вот упал один из закатных лучей солнца, и в диске света пророчество его вставало в непреложной истине.

                  Император Павел Петрович глубоко задумался, и в глазах его, устремленных вдаль, как бы через завесу грядущего, отразились глубокие переживания царские.

                  - Ты говоришь, что иго безбожное нависнет над моей Россией лет через сто. Прадед мой, Петр Великий, о судьбе моей рек то же, что и ты. Почитаю и я за благо о том, что ныне ты предрек мне о потомке моем, Николае Втором, предварить его, дабы пред ним открылась книга судеб. Да ведает правнук свой крестный путь, славу страстей и долготерпения своего. Запечатлей же, преподобный отец, реченное тобою, изложи все письменно. Я же на предсказание твое наложу печать и до правнука моего писание твое будет нерушимо храниться здесь, в Гатчинском дворце моем. Иди, Авель, и молись неустанно в келии своей о мне, роде моем и счастье нашей Державы.

                  И, вложив представленное писание Авелево в конверт, на оном собственноручно начертать соизволил: "Вскрыть Потомку Нашему в столетний день Моей кончины".
                  Последний раз редактировалось Антон С; 28 June 2006, 07:50 AM.

                  Комментарий

                  • Антон С
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 22 April 2005
                    • 634

                    #39
                    Сообщение от kapitu
                    А вдруг в Авеля в этот момент что-то ни то зашло,и он что-то ни то сказал, или что изменилось,в жизни всяко непредвиденное бываетИ со святыми людьми разное бывает
                    Конечно, Бог может даже передумать и отменить всё.
                    Мне Бог кое-что расскакзывал об Авеле - он был очень хороший, и моя дата рождения связана с датой его освобождения из темницы.

                    Комментарий

                    • kapitu
                      Отключен

                      • 08 March 2006
                      • 5121

                      #40
                      А расскажите о том, как вам жилось, когда вы были козлом.Что занимало ваши думы,как вы относились к хозяевам или вы были горным козлом?

                      Комментарий

                      • kapitu
                        Отключен

                        • 08 March 2006
                        • 5121

                        #41
                        [QUOTE]
                        Сообщение от Антон С
                        Более полный диалог -


                        А кто фиксировал этот разговор?
                        Сразу представляется картина как Авель ждет,пока писчий успеет дописать сказанное, прежде чем что-то молвить

                        Комментарий

                        • Антон С
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 22 April 2005
                          • 634

                          #42
                          Сообщение от kapitu
                          А расскажите о том, как вам жилось, когда вы были козлом.Что занимало ваши думы,как вы относились к хозяевам или вы были горным козлом?
                          Меня Бог посадил в козла когда приносилась жертва. Меня закололи. Кстати, я не помню точно, был ли это козёл, или овен... В общем это было жертвенное животное. Мне прокололи голову. И один человек посмотрел мне тогда в глаза, и я очень испугался что всё испорчу. И Богу я сказал тогда: "что Ты делаешь? я чуть не упал, если бы я упал, то тогда было бы плохо и Тебе, и мне, и тому человеку" - "упал" как ангелы падают от истины.

                          Комментарий

                          • Антон С
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 22 April 2005
                            • 634

                            #43
                            [quote=kapitu;674713]


                            А кто фиксировал этот разговор?
                            Сразу представляется картина как Авель ждет,пока писчий успеет дописать сказанное, прежде чем что-то молвить
                            Авель сам записал то что он говорил Павлу в записке, и эта записка хранилась в гатчинском дворце до столетней годовщины смерти Павла, до 1901 года. Николай II её прочитал.
                            То что в этом диалоге написано как в Библии - то есть как бы как кто-то смотрит со стороны - это я не знаю точно почему. Возможно кто-то другой написал что происходило при их разговоре, кому Бог открыл, а может и сам Авель своей рукой, а может ещё что-то - не знаю.

                            Комментарий

                            • kapitu
                              Отключен

                              • 08 March 2006
                              • 5121

                              #44
                              [quote=Антон С;674934]
                              Сообщение от kapitu
                              Авель сам записал то что он говорил Павлу в записке, и эта записка хранилась в гатчинском дворце до столетней годовщины смерти Павла, до 1901 года. Николай II её прочитал.
                              То что в этом диалоге написано как в Библии - то есть как бы как кто-то смотрит со стороны - это я не знаю точно почему. Возможно кто-то другой написал что происходило при их разговоре, кому Бог открыл, а может и сам Авель своей рукой, а может ещё что-то - не знаю.
                              А ведь если бы Николай не прочитал, ВОЗМОЖНО ВСЕ БЫЛО БЫ ПО ДРУГОМУ

                              Комментарий

                              • kapitu
                                Отключен

                                • 08 March 2006
                                • 5121

                                #45
                                Вы так хорошо всю историю земную помните,а вам никогда не приходило в голову, что вы бесноватый.Может в вас какой бес сидит, и глумится над вами по черному

                                Комментарий

                                Обработка...