сатана враг христиан ?

[маклай]

ясно для тебя апокалипсис с его бросанием сатаны в озеро огненое ложь, ибо твоими словами как можно бросать в озеро огненое того кого нет, ясно.

А антихрист имеет место быть ? или это тоже ложь ?

[Откр.19:20] И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
[Откр.20:10] а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Вы хорошо читали эти места? Они уже брошены. Я говорил, что сатаны нет для меня. Для меня смерти нет, для меня много чего нет, для меня Бог есть. Сатана для меня уже побеждён, значит, он мне не враг.
И что вы пытаетесь уловить меня? Думаете, что сможете осудить меня? Так за меня Бог, чтобы мне что-то сделать, нужно сначала с Ним справиться. Я Им оправдан, так что я свободен и волен говорить что хочу. И не старайтесь меня уловить, вы мне всё равно ничего не сделаете, я уже давно оправдан. Смотрите за собой, потому что ваш язык может осудить только вас.

[vovaov]

[Откр.19:20] И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
[Откр.20:10] а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Вы хорошо читали эти места? Они уже брошены.

маклай, т.е. суд апокалипсисный уже тоже состоялся и Христос во второй раз уже приходил ?
когда это свершилось ?

[Sara]

Всё равно,из того,что он нас создал,не следует,что надо любить.Тем более,из притчи о пшенице и плевелах следует,что не всех он создал,да и написано,что сыны божии входили к дочерям человеческим...Или я не поняла,что Вы шутили?В качестве сарказма подходит,но если без сарказма-любить исконного человекоубийцу не надо.

Христос сказал - не бойтесь тех, кто может погубить тело, а бойтесь тех, кто может погубить и душу. Сатана ответствен за материальный мир, в котром мы и живем. А ведь для чего-то же мы сюда пришли. Когда человек проходит земную школу и научается всему, чему должен ту обучиться, человек входит в ЦБ, к истинному Богу.
Что касается Ангелов, входивших к дочерям человеческим, то есть версия, что до этого на земле были полулюди - полуживотные и от Ангелов появились те люди, которые есть на данный момент.

[Герман.К.]

ясно Герман ты любиш только тех кто любит тебя, а антихриста не хочеш любить, но что проку в том что ты любиш того кто любить тебя ?

Вы хотите сказать,что сатана(антихрист) не любит меня???
А кого тогда любит сатана(антихрист) и за что любит???

[vovaov]

Вы хотите сказать,что сатана(антихрист) не любит меня???
А кого тогда любит сатана(антихрист) и за что любит???

Герман, просто общепринято, что христиане считают антихриста достойным озера огненого, выходит как бы за то что антихрист любит тебя ты его в озеро огненое не пошлеш, а раз христиане желают участи ему в озере огненом то следовательно они считают что антихрист не любит их.

Но суть то в том что Иисусово " какая польза тебе что ты любиш того кто любит тебя" говорит о том что даже тот кто не любит тебя всеравно не достоин озера огненого, он достоин любви твоей а не озера огненого, вот и выходит апокапсисный суд против учения Иисуса

[Герман.К.]

Вао,
Учение Иисусово,это не два стиха,а всё Евангелие...Почитай места,где Иисус сам говорит об огне неугасающем,где тьма и скрежет зубов...

[маклай]

маклай, т.е. суд апокалипсисный уже тоже состоялся и Христос во второй раз уже приходил ?
когда это свершилось ?

Всегда. Бог вне времени, для Него нет прошлого и будущего:
[Ин.8:58] Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

[Laangkhmer]

если он враг то согласно учения Иисуса("любите врага") христианам надо любить сатану

Кажется, Иоанн Крондштатский изрек: "Возлюби грешника, возненавидь грех"

[vovaov]

Кажется, Иоанн Крондштатский изрек: "Возлюби грешника, возненавидь грех"

Антихриста надо возлюбить и как следствие не желать ему погибели в озере огненом ?

[Марина.]

Христос сказал - не бойтесь тех, кто может погубить тело, а бойтесь тех, кто может погубить и душу. Сатана ответствен за материальный мир, в котром мы и живем. А ведь для чего-то же мы сюда пришли. Когда человек проходит земную школу и научается всему, чему должен ту обучиться, человек входит в ЦБ, к истинному Богу.

Через сатану никак в Царство Небесное не войдёшь.Сатана-не полномочный Бога,а лжец и человекоубийца.

[vovaov]

Через сатану никак в Царство Небесное не войдёшь.Сатана-не полномочный Бога,а лжец и человекоубийца.

в царство небесное я так понимаю войдут те кто исполнит то что заповедал Иисус, а Иисус заповедал согласно писания любить врага, а сатана враг

Книга От Матфея > Глава 13 > Стих 39:
враг, посеявший их, есть диавол;

вот и выходит что Иисус
(учя "любите врагов"
Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 44:
А Я говорю вам: любите врагов ваших,)
учил любить сатану(диавола)

так что без любви к сатане никак в царство небесное не попадеш.

[Боголюб]

Жизнь Люцифера и спровоцированные им события

Истинная природа Люцифера

Бог создал Люцифера одновременно со всем творением. Ему был определен статус посыльного, обязанного выполнять различные поручения в Эдемском саду. Бог любил Люцифера. Он учил его внимательному отношению ко всем сотворенным существам, обитателям Эдемского сада. Он учил его радоваться их присутствию. Со своей стороны Люцифер ходил по Эдемскому саду, ведомый Божьей волей. Ему нравилось жить там, и он был послушен Богу. Потом Бог сотворил Адама и Еву и определил им положение Своих детей. Он дал указание Люциферу заботиться об Адаме и Еве, воспитывать и любить их всем сердцем.
Сначала Люцифер был безмерно счастлив. Он гордился тем, что воспитывает Божьих детей. Тронутый Божьей любовью, он защищал Божьих детей и добросовестно их растил. Но с течением времени Люцифер заметил, что Адам и Ева, взрослея, все чаще обходятся без его помощи. Постепенно Люцифер пришел к тому, что начал восставать против Божьей любви.
Люцифер начал размышлять: "С какой стороны ни смотри, я появился здесь первым и приложил много усилий ради процветания этого сада. Так почему же Бог так печется об Адаме и Еве и любит их более, чем меня?" Одновременно с этим семена обиды по поводу его отношений с Богом начали давать ростки в сердце Люцифера. Иногда он с возмущением говорил Богу: "Почему Ты передал Адаму и Еве Свое Слово, которое никогда не доверял мне? Почему Ты питаешь такую особую любовь к Адаму и Еве? Я разочарован. Разве может так поступать Бог воплощенная справедливость?" Вот так начался его бунт против Бога.
Было несколько инцидентов подобного рода. Постепенно Люцифер дошел до того, что утратил позицию сердца, которую должен был сохранять. Он захотел занять такое же положение, которое занимали Адам и Ева. Каждый раз, приближаясь к Еве, он испытывал к ней половое влечение. Постепенно, по мере того как его привязанность к Еве росла, Люцифер начал избегать встреч с Богом. Между тем наивные Адам и Ева во всем следовали за Люцифером, как за своим родителем. Люцифер вел себя так, будто он один являлся их родителем. Он избегал Бога и вел себя как их господин. Он контролировал поступки Адама и Евы, постепенно уводя их все дальше от Бога.
Он еще больше начал избегать Бога и вести себя как хозяин, царь и даже как родитель. Он начал искушать Еву. Адам, не умея правильно оценить происходящее, продолжал бесцельно разгуливать по саду. Даже став старше, он так и не понял, какие отношения складывались между Люцифером и Евой. Адам не получал никаких наставлений от Бога, а Ева всегда была вместе с Люцифером, и, взрослея, Адам привык к одиночеству.
Когда Люцифер решил заронить семя зла в душу Евы, Бог напомнил Люциферу о его долге и велел придерживаться своего места. Люцифер продолжал противиться Богу. В какое-то время он осмелел настолько, что ему, Люциферу, стала не нужна его прежняя позиция или положение в жизни. Бог несколько раз выговаривал Люциферу.
Разными путями Бог предупреждал Люцифера о том, что, если тот покинет свою позицию, это будет рассматриваться как величайший грех. Но каждый раз Люцифер дерзко отвечал Богу, что все, что может делать Бог, по силам и Люциферу. Говоря так, он продолжал своевольничать.
Чтобы удержать Люцифера от поступка, пагубного для истории, Бог несколько раз увещевал и предупреждал его. Однако высокомерие в душе Люцифера достигло таких масштабов, что он начал считать себя высшим из всех существ и даже возомнил, что способен возвыситься над Богом. По мере того как отношения Люцифера с Евой становились все более тесными, высокомерие начало передаваться и ей. Когда зло начало углубляться подобно водовороту, накатываться как волна, Бог, испытывая безграничную скорбь, пытался утихомирить Люцифера, но, несмотря ни на что, Люцифер стал преступником в глазах истории. Иными словами, Люцифер вступил в недозволенные отношения с Евой.
Нам никогда не представить себе, что пришлось испытать Богу, когда Он узнал об этом! Его Сердце захлестнули слезы, скорбь и боль. Бог стал самым несчастным существом в Эдемском саду. Ему ничего не оставалось, кроме как сделать попытку успокоить Свое горестное Сердце с помощью Своего творения.
Сколько дней все это продолжалось? Сколько лет? Несмотря на чувства Бога, Люцифер и Ева избегали встреч с Ним, они как безумцы предавались удовольствиям. Адам все еще оставался незрелым юношей, поэтому он не мог понять, какую боль испытывал Бог в Своем Сердце. Богу оставалось одно: остаться с объектами творения и считать их Своими друзьями и Своими детьми. Долгие годы Бог жил в скорби.
Взрослея, Ева начала понимать, что ее взаимоотношения с Люцифером были противоестественными. В душе и у Евы, и у Люцифера, между которыми была интимная связь, нарастали беспокойство и страх. И Ева начала насаждать в сердце Адама те же самые чувства неопределенности и страха, которые почерпнула от Люцифера.
Адам был наивным юношей. Он видел Еву не как объект похоти, а как зрелую женщину, которая была вне себя от беспокойства. В желании помочь ей он успокаивал ее как мог и делал для нее все, что она просила. Такой была любовь между Адамом и Евой. Однако Адам начал понимать, что любовь Люцифера к Еве была гораздо более страстной, чем его любовь.
Со временем любовь между Адамом и Евой сильно осложнилась и их отношения ухудшились. Таким было начало истории зла, в истоке которой стояли наши прародители. Их поступок стал и корнем первородного греха. Как, должно быть, страдало Сердце Бога, когда Люцифер похитил Его детей, прежде чем Он Сам получил возможность любить их.
Даже в этом трагическом и болезненном положении Бог смотрел на Своих детей как родитель. Однако в результате грехопадения Адам и Ева не могли предстать перед Богом, и у Бога не осталось иного выбора, кроме как оставить Свою позицию родителя. С этого момента взаимоотношения родителя и детей, Бога и человечества, качественно изменились, положив начало истории препятствий, боли и горя. Любящие взаимоотношения родителя и детей, предопределенные самой судьбой, преобразились в отношения, полные обид и проклятий, подобные ночному кошмару. Вот почему необходимо выправить путь истории. Нужно, чтобы Люцифер вернулся на свое первоначальное положение и обратился к Богу с искренним раскаянием. Я считаю, что только так можно компенсировать боль провиденциальной истории восстановления и прискорбных обстоятельств, в которых Бог находился на протяжении всей истории.

10 февраля 1999 года


Существование Люцифера

Вступив в запрещенные отношения с Евой, Люцифер отделился от Бога. Он стал поступать не по Принципу во всех жизненных обстоятельствах. Начав с атак против Бога, он в конце концов взбунтовался против Него. Он сеял раздор везде, где бы ни побывал.
Он рассчитывал, что мир зла, начало которому положил он сам вместе с Евой, замкнется только на нем. Этот мир стал таким, что души всех людей, живущих в нем, устремились в направлении, противоположном желаниям Бога. При таком отношении и облик людей резко изменился, они стали агрессивными.
Если Бог давал людям указание идти на Восток, Люцифер направлял сердца людей в противоположную сторону, на Запад, чтобы создать препятствие для Божьего провидения. Он активно увлекал за собой людей, которые испытывали неудовлетворенность, работая на Божьей стороне, и после того, как они становились его товарищами, собирал их в группы, расширяя ряды своих сторонников.
Бог не учил людей, находящихся на Его стороне, тому, что такое добро и зло. Он дал им только Свое Слово. Люцифер, со своей стороны, убедил людей в том, что все сделанное Богом неправильно. После этого группа противников Божьей воли начала быстро расти, а сторона добра (сторона Бога) постепенно слабела и число ее приверженцев начало уменьшаться.
Бог не пытался оправдываться. Но Он также не пытался и учить. Именно в этот момент началась борьба между добром и злом. Ряды сторонников Люцифера ширились, его влияние и размах деятельности стремительно росли и усиливались, а Бог, страдая в одиночестве, ждал, что Люцифер и его последователи раскаются в своих ошибках и вернутся к Нему. Такое положение сохраняется и по сей день. Долгие годы Он ждал, когда это случится. Эти годы были годами Божьей скорби. Эти годы были годами боли, горечи и гневного возмущения.
Зло стало всесильным, а поборники добра были побеждены. В течение всех этих лет Бог ждал появления истинных детей, чтобы они пролили свет на историю греха и зла. Такова история Божьей скорби.
Какими горькими сожалениями, должно быть, наполнилось Божье Сердце, когда Он видел, как с течением времени человеческие существа, сотворенные Им, развивали в себе две различные души! Обе эти души находились в постоянном конфликте друг с другом, а человеческие существа разрывались между двумя хозяевами. Как сильно, должно быть, Бог пожалел о том, что когда-то создал людей. Но Бог в первую очередь Родитель, и только потом Он Творец. Как родитель, Он ждал, наполненный сострадания, терпения и любви к Своим детям, в надежде на то, что, ведомые своей изначальной природой, люди постепенно устремятся к Богу и начнут жить праведно.
Люди пытались проникнуться реальностью существования Бога разными путями, следуя зову своей совести. Именно поэтому в мире возникли различные религии. Среди многочисленных религиозных деноминаций, исповедующих веру в единого Бога, зародились противоречия, между ними начались конфликты и борьба. Когда Бог видел это, Его боль усиливалась. Видя, как многочисленные братья и сестры, родившиеся от одного Родителя, враждуют друг с другом, Бог безмерно страдает.
С течением времени вместе с изменениями, постигшими человеческое общество, возникли новые религии, чтобы направлять души людей в сторону добра. Каждый раз, когда люди обращались к праведности, вмешивался Люцифер, чтобы помешать им встать на истинный путь. Люцифер со своими приспешниками препятствовал деятельности религий, подвергал их гонениям и вносил раскол в их ряды. Вот почему в настоящее время в мире имеется так много различных религиозных групп и деноминаций. По мере разрастания организации и усиления власти Люцифера в рядах сил зла то и дело совершались акты саморазрушения. Каждый раз в подобном случае увеличивался поток людей, устремляющихся в сторону праведности, и именно это служило побудительным мотивом для обновления хода истории в сторону добра, и так прокладывался Небесный путь.
В конце концов путь, ведущий к Богу, был проложен. Люди, оказавшиеся на бездорожье, должны вступить на правильный путь, даже если ради этого им придется вернуться назад. Идущий в сторону добра продолжит свой путь, а идущему в сторону зла придется вернуться к истокам пути. Итак, утверждение, что зло в конце концов погибает, соответствует действительности.
Люцифер долго шел против Бога, но теперь он должен вернуться. Любой человек, который продолжает идти по бездорожью, усложняет свое возвращение. Люцифер и его приспешники должны, не теряя времени, прекратить всю свою деятельность, раскаяться и вернуться к Богу. Они должны повиниться перед Богом и перед всем миром признать себя преступниками, извратившими ход истории.

11 февраля 1999 года

[Проекция]

"Семь дней, за которые бог сотворил мир, не имели ничего общего с привычными земными сутками, ведь в начале творения еще не было светил по движению которых мы меряем время. Бог дунул морозом и холодом, и создал небо хрустальное. Затем бог создал столпы недвижимые, а на них камень недвижимый. На камне он создал Землю, а под камнем Ад. Эти первые дни длились целую вечность.
Страдая от одиночества, бог сотворил духов-ангелов, чтобы те его развлекали. Ангелы усердно исполняли свои обязанности, но со временем они ему, видимо, надоели, и он создал новое существо для более интимного общества бога-сына, который в будущем явился на Землю в образе Христа. Бог-отец заставляет подчиниться всех своему новому фавориту.
Значительная часть духов была недовольна появлением еще одного господина. В Небесах назрел мятеж. Недовольные обратились за руководством к своему любимцу, архангелу Сатанаилу.
На небесах его звали Люцифером, что значит "несущий свет", и был он прекраснейшим из божьих ангелов. Но Люцифер не был доволен даже таким завидным положением. Он упивался своим ангельским происхождением, наслаждался сверхъестественными дарами, и бессмертием, однако в конце концов гордость его стала так велика, что он не захотел иметь над собой никаких хозяев, даже бога. Люцифер разделял недовольство ангелов, и он покинул бога, сказав ему: "У меня силы больше, чем у тебя. Я сотворю себе престол на небесах выше твоего, и буду править миром". За ним ушло до трети бывших ангелов, признавших его властелином.
В ставке бога закопошились. Защищать господни интересы призвали самого бравого из оставшихся архангелов, Михаила. Две армии духов сошлись. Мятежников сперва пытались уговорами склонить к покорности, но Люцифер изверг огонь и опалил крылья архангела Михаила, пришедшего к нему вести переговоры.
Сражение стало неизбежным. Михаил бросил свое войско в атаку. Завязалась битва. Мятежники уступали вдвое численностью и вооружением. И еще один сюрприз ждал их... Оказывается, бог пошаманил на досуге и внес изменения в физиологию духов. На его противников обрушились неведомые ранее духам боль и усталость. Каратели, как и прежде бесчувственно переносили удары и не теряли сил, тогда как их противники, получив удар, корчились от боли и неумолимо теряли силы. При этом они все же оставались бессмертными.
Неудивительно, что в этот день войска Люцифера, изрядно потрепанные, вынуждены были отступить. Всю ночь Люцифер провел в поисках выхода из сложившейся ситуации. И решение пришло: Дьявол изобрел пушку. Утром каратели, продрав глаза, капитально отдохнув, собрались было прикончить повстанцев, но испытали на себе действие дьявольского открытия. И хотя они были бессмертны, в рядах карателей возникла свалка, они впали в панику и бежали.
Видя такой оборот, бог вдруг вспомнил, что он всемогущий. Он отправил на войну своего любимчика бога-сына, снарядив его громом и молнией. Сын божий, обладая этим супероружием, не напрягаясь и не потея, сметает своих врагов и получает триумф победителя за свое "геройство" на радость ангелам.
Восставшие были сброшены с Небес в Ад. Оказавшись в Аду, Люцифер не собирался смиренно отбывать там вечную кару. Он набирается терпения, вдохновляет своих низвергнутых собратьев, разрабатывает дальнейшую стратегию и превращает Ад в свой плацдарм. Он блуждал в дебрях Вселенной, пока не набрел на престол Владыки Хаоса, в котором нашел союзника. Старик открыл Люциферу путь через свои владения к сотворенным мирам. Работящие черти прокладывали по стопам Люцифера мост через Хаос, чтобы быть ближе к арене основных событий. Так Ад перекочевал в недра Земли.
С тех пор Сатана-Люцифер со своими подчиненными сделали со своей обителью все, что могли: исследовали ее огромные пространства, и даже построили собственные памятники-башни. Огонь стал неотъемлемой частью Ада. За столетия ландшафт Ада неоднократно менялся то топи и болота, то леса и ледники, то озера, то пустыни наполняли его. Но в любом случае присутствовало всепоглощающее пламя."

/Олегерн "Люцифер";
В.Кузнецова "Дуалистические легенды о сотворении мира";
Р.Мазелло "Падшие ангелы и духи Тьмы"/

[Проекция]

Ну как нормально?

[vovaov]

Люцифер и его приспешники должны, не теряя времени, прекратить всю свою деятельность, раскаяться и вернуться к Богу. Они должны

Боголюб, так дело в том что они может и должны, но не сделают этого пока их не полюбят, пока к примеру христиане не перестанут желать им погибели, пока одна сторона будет взывать другую на колени мол, винись мол, полюби нас а мы потом мол полюбим полюбивших нас, так что есть пользы христианам любить любящих их ?!