по Павлу, есть два бога, видимый и не видимый

[vovaov]

а поскольку в ветхом завете так сказать Бога видели то тот кто в ветхом завете Бог не Бог(не отец небесный Иисуса) вовсе, во как !

[Abeliar]

Если мы примем, что и Иоанн и Павел знали (а в это нет оснований сомневаться!), что согласно священных писаний иудеев пророки видели воочию Бога и при этом чётко и ясно писали, что Бога никто никогда не видел, а Павел писал, что Бог к тому же вообще невидим, то естественное вытекающее объяснение этому следующее. Для Павла и Иоанна, Михей и Исаия видели кого-то другого, совсем не того, кого имели в виду, когда писали о невидимости.
(Это конечно если мы принимаем ,что и Павел и Иоанн люди здравомыслящие, в чём кстати тоже нет оснований сомневаться.)

[vovaov]

естественное вытекающее объяснение этому следующее. Для Павла и Иоанна, Михей и Исаия видели кого-то другого, совсем не того, кого имели в виду, когда писали о невидимости.

логично!
только добавлю что согласно ветхого писания Авраам не только видел так сказать Господа, но и ел с ним, и коль Бог таки не видим(согласно Иоанна и Павла) то так званный Господь Бог в ветхом писании это не Бог(не отец небесный Иисуса)

кто же этот видимый Господь Бог в ветхом писании, как не Сатана ?

[Abeliar]

Вао, вы делаете очень скоротечные выводы. Неужели никто за 2000 лет не обращал внимание на эти моменты? Вы же идёте по вершкам, совершенно не углубляясь в альтернативные вариации ответов. Одна из таких вариаций представление общения иудеев именно с ангельским, видимым миром. Такое понимание кстати зародилось до прихода Христа в самой иудейской среде, соответственно было выведена концепция Метатрона, видимого представителя Невидимого на земле, наделённого его полномочиями. Определённо идея взаимоотношения именно с ангельским миром отражена и в Новом Завете. Это например проповедь Стефана в книге Деяний. Об этом же пишет и сам Павел. Но Вао, апостол еретиков (так его окрестил Тертуллиан) считал этот ангельским мир тем, что распял Христа! (УЖОС!)

[vovaov]

да ты пойми, что тогда Павел и Иоанн отсебятники, ибо они то сказали что Бог - не видим таки

[Abeliar]

Вао, вы знаете кто такой Метатрон?

[vovaov]

ну ты же сказал:

до прихода Христа в самой иудейской среде, соответственно было выведена концепция Метатрона, видимого представителя Невидимого на земле, наделённого его полномочиями

только если двое имеют одинаковые полномочия Бога, то Бога два

[Abeliar]

Вао, этот вопрос в древней еврейской литературе тоже проработан. И проработан до Павла и до Иоанна. Если вас действительно интересует вопрос двух властей на небе вы найдёте описание одного небесного действа, которое чётко и ясно даёт ответ. Но это только, если вам действительно это нужно.
Вы я понимаю специализируетесь на выискивании антитез внутри Канона Священных Писаний. И кое-что вы находите весьма интересное (следует отметить!). Но Вам оно надо, что бы потыкать носом участников христианских форумов, возможно ради забавы, но возможно чтобы доказать себе свой выбор в вере (если конечно он существует). Под каждой подобной нестыковкой есть предыстория, и предыстория достаточно глубокая. Это относится и к данной теме. Вы выхватили вершок (очередной раз), что б снова кого-то «потыкать носом», не представляя ЧТО реально стоит за поднятым несоответствием и как оно возникло в текстах, как его решали и чего кому это стоило. При надобности вы бы и раскопали интереснейшие вещи, но оно Вам надо? Надо?

[vovaov]

так сколько БОГОВ ?