по Павлу, есть два бога, видимый и не видимый

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #1

    по Павлу, есть два бога, видимый и не видимый

    4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

    Сатана выходит бог видимый.

    Примечательно что Господа Бога согласно ветхого писания тоже видели

    Так кто есть Господь Бог видимый в ветхом писании ?
  • Вик
    Ветеран

    • 11 August 2004
    • 1072

    #2
    Сообщение от вао
    4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

    Сатана выходит бог видимый.

    Примечательно что Господа Бога согласно ветхого писания тоже видели

    Так кто есть Господь Бог видимый в ветхом писании ?
    Под словом «который», подразумевается Христос.
    Христос, есть образ Бога невидимого.
    В этом месте писания речь идет о том, что Бог невидим, но это не значит, что его никто не видел. Бог являлся людям, например Моисею в горящем кусте.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #3
      Бог невидим, но это не значит, что его никто не видел.
      НОНСЕНС !!!!!

      Комментарий

      • Вик
        Ветеран

        • 11 August 2004
        • 1072

        #4
        Сообщение от вао
        НОНСЕНС !!!!!
        Моисей, например разговаривал с Богом, но лица он Его не видел, но он же Его видел.
        Т.е. Бог на какое то время для Моисея стал видимым, а все остальные израильтяне видели лишь молнии и слышали гром.
        И до сих пор Бог остается для всех людей невидимым. Я не знаю не одного случая, чтобы кто то видел Бога.
        Хотя об одном я слышал. Это было во времена коммунизма, в одной баптисткой семье.
        Ребенок учился в школе, и вот учительница ярая атеистка, донимала одного мальчика, баптиста, постоянными насмешками «ну где твой бог, пусть Он придет».
        И вот во время урока после очередных насмешек в дверь класса кто то постучал. Учительница открыла дверь и упала замертво. Наверное, по ее просьбе к ней Бог пришел. Конечно, когда я буду в вечности, спросить мне ее уже не удастся, но вот у Иисуса обязательно расспрошу, что она увидела.

        Комментарий

        • vovaov
          Отключен

          • 06 January 2001
          • 23153

          #5
          Бог на какое то время для Моисея стал видимым
          Тот Кто стал видимим не есть невидимый бог, вот в чем суть

          ты или невидимый, или видимый, третьего не дано как говорится, тот кто становится видимым перестает быть невидимым, а бог истиный - НЕВИДИМЫЙ !

          Комментарий

          • Вик
            Ветеран

            • 11 August 2004
            • 1072

            #6
            Сообщение от вао
            Тот Кто стал видимим не есть невидимый бог, вот в чем суть

            ты или невидимый, или видимый, третьего не дано как говорится, тот кто становится видимым перестает быть невидимым, а бог истиный - НЕВИДИМЫЙ !
            Неужели БОГ который невидим не может стать видимым если Он БОГ?
            Странно Бог и не может, как то не совместимо.

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #7
              Неужели БОГ который невидим не может стать видимым если Он БОГ?
              конечно не может, ибо став видимым он перестанет быть НЕВИДИМЫМ, а бог - НЕВИДИМЫЙ !


              Странно Бог и не может, как то не совместимо
              на самом деле ничего странно нет.

              Бог не может быть не богом, ибо когда бог - небог, то бога нет, а это нонсенс.

              Комментарий

              • Вик
                Ветеран

                • 11 August 2004
                • 1072

                #8
                Сообщение от вао
                конечно не может, ибо став видимым он перестанет быть НЕВИДИМЫМ, а бог - НЕВИДИМЫЙ !
                Т.е. лампочка которая сейчас не горит, больше не может быть светящейся.


                Сообщение от вао
                на самом деле ничего странно нет.

                Бог не может быть не богом, ибо когда бог - небог, то бога нет, а это нонсенс.
                Точно, и если Бог не может выбрать между быть видимым или невидимым, то это точно не Бог.

                Комментарий

                • Прощённый
                  Христианин

                  • 25 December 2005
                  • 268

                  #9
                  Сообщение от вао
                  4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

                  Сатана выходит бог видимый.

                  Примечательно что Господа Бога согласно ветхого писания тоже видели

                  Так кто есть Господь Бог видимый в ветхом писании ?
                  32 1. Что касается того, что они говорят, будто Павел во втором (послании) к коринфянам ясно сказал: "У которых Бог века сего ослепил умы неверующих" (2 Кор. 4.4), и будто иной есть Бог века сего, и иной Тот, Который выше всякого господства, начальства и власти; то мы невиноваты, если присвояющие себе знание таинств вышебожественных не умеют даже читать Павла. Ибо, если кто сообразно с обычаем Павла, который, как я доказал в ином месте и многими примерами, употребляет перестановку слов, прочитает это место так: "у которых Бог" отделит, несколько остановившись потом, остальное прочитает вместе за одно "века сего ослепил умы неверующих", то найдет истинный смысл, так что выйдет мысль: "Бог ослепил умы неверующих века сего". Так оказывается посредством некоторой расстановки. Павел говорит не о Боге века сего, как будто признавая выше его еще другого (Бога) - он Бога и признал Богом, - но о неверующих века сего говорит, потому что они не наследуют грядущего века нетления. Каким же образом Бог ослепил умы неверующих, я покажу из самого Павла в дальнейшем рассуждении, чтобы теперь не отвлечь далеко своей мысли от настоящего предмета речи.
                  (Ириней Лионский IIв.)

                  Комментарий

                  • vovaov
                    Отключен

                    • 06 January 2001
                    • 23153

                    #10
                    Вик
                    причем тут что выбирает бог.

                    Вы поймите - бог есть невидимый, все!
                    Тот кто видимый как минимум не бог.

                    Комментарий

                    • Мачо
                      Holy Shift!

                      • 19 July 2005
                      • 13581

                      #11
                      Что значит "невидимый"? Надеваем тепловизор/ПНВ и вуаля... А если даже так не видно - значит, нет вообще.

                      Выходит, Бога нет вообще? Согласен
                      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                      Комментарий

                      • vovaov
                        Отключен

                        • 06 January 2001
                        • 23153

                        #12
                        Прощённый , тут суть в другом

                        Бог истиный есть дух, бесплотский, невидимый, а Тот Кто называл Себя Богом, согласно ветхого писания, есть во плоти, видимый, т.е. не истиный бог.

                        Комментарий

                        • Metaxas
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 18 November 2004
                          • 8253

                          #13
                          Сообщение от Вик
                          Бог являлся людям, например Моисею в горящем кусте.
                          Моисею в кусте являлся не Сам Всевышний, но Его ангел, о чем недвусмысленно сказано, например, в Деян. 7:30.

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #14
                            Metaxas
                            но ведь Аврааму то в гости пришел сам Господь + два ангела, и они ели, т.е. явно Тот Кто называл себя Господом Богом(т.е. ЯХВЕ) по ветхому писанию не есть невидимый и бесплотский, в то время как истиный бог - дух, невидимый и бесплотский.

                            Комментарий

                            • Прощённый
                              Христианин

                              • 25 December 2005
                              • 268

                              #15
                              Сообщение от вао
                              Прощённый , тут суть в другом

                              Бог истиный есть дух, бесплотский, невидимый, а Тот Кто называл Себя Богом, согласно ветхого писания, есть во плоти, видимый, т.е. не истиный бог.
                              А вы внимательно прочитали мой пост! Согласно одному из авторитетнейших отцов Церкви Иренею Лионскому,жившему во втором веке, данный стих ничего не говорит о двух богах,а звучит так:
                              "для неверующих века сего,которым Бог закрыл глаза,что бы для них..."
                              "для неверующих века сего,которым Бог закрыл глаза,что бы для них..."
                              "для неверующих века сего,которым Бог закрыл глаза,что бы для них..."
                              И правила греческого языка действительно позволяют с этим согласиться,т.к. в греческом языке необязательно выдерживать чёткую последовательность слов.
                              Поэтому,речь идёт об одном единственном Боге. А видимый ОН или нет,здесь и речи нет. речь о том,что они не способны увидеть свет Христов, а не Бога!!!!

                              Комментарий

                              Обработка...