преклонить колена перед Христом ?

[Анастас]

Откуда вы взяли,что перед Христом преклонят колени как перед Богом? ну откуда?.

Я же вам сказал откуда.
Слова Самого Христа - что поклоняться должно только Богу.
Об этом же тема.
Или Христос Бог или лицемер - тут других вариантов нет.

Кстати, как вы думаете, почему Мардохей не кланялся Аману - второму человеку в государстве - вплоть под угрозой смерти ?

[blueberry]

древние вообще вставали на колени перед кем угодно- перед людьми тоже,это было в обычаях того времни. Перед Христом тоже можно, при этом считать его частью триединого Бога вовсе не обязательно. Если кто ему молится,то пусть и встают на колени,я то Богу молюсь, да и кстати на колени не встаю-не привили мне как то сей опыт.

Иисус - Царь. Его Отец Небесный соделал нам царём.

Написано, "и преклонит пред ним всякое колено". И братья младшие преклонят колено, перед первородным.

Когда обращаешься в сердце, то как бы и духовно преклоняешь колено, в сердце, а когда ощушаешь физически рядом с собой, то и преклоняешь так же. В любом случае поступаешь смиренно.

[baptist2016]

Вообще то сам Христос учил молиться. Кому ? Отцу Небесному.

[Мишаша]

Я же вам сказал откуда.
Слова Самого Христа - что поклоняться должно только Богу.
Об этом же тема.
Или Христос Бог или лицемер - тут других вариантов нет.

Почему нет, есть единственный вариант Самого Христа:
Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». (Ин 20:17)

А вот первых вариантов от Христа как раз нет.

Кстати, как вы думаете, почему Мардохей не кланялся Аману - второму человеку в государстве - вплоть под угрозой смерти ?

Вот и христианам не надо поклоняться никому, кроме Бога. С получивших же от Бога дух заблуждения что взять?

[Jewe]

Отсюда вопрос к тем, кто не считает Иисуса - Богом.
Вы бы падши поклонились Иисусу Христу ?

А этот поклон к чему то обязывает? Или просто поклонился и всё. Если ни к чему не обязывает то чё тут такого? Ну поклонился. Шея то не отвалится чай...

[Viktor.o]

Ну, а разве это не лицемерие тогда ?
Если Христос сказал, что должно поклоняться только Богу , то зачем Сам принимал поклонение Себе ?

Если кто поклонялся Ему, это не значит что Он так им велел.

[Анастас]

Вообще то сам Христос учил молиться. Кому ? Отцу Небесному.

И ?
Он и слушаться велел Отца небесного.
но при этом - Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.


- - - Добавлено - - -

Почему нет, есть единственный вариант Самого Христа:
Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». (Ин 20:17)

А вот первых вариантов от Христа как раз нет.

Вы не видите вопроса темы ?
Если поклоняться нужно только Богу - как Сам Христос сказал.
То почему же Он - принимал Сам Себе поклонение, а не сказал, как сказали Ангелы - Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему]; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.

Так кому поклоняться то нужно ?
Царям, ангелам , начальникам ?

Вопрос то простой...

- - - Добавлено - - -

А этот поклон к чему то обязывает? Или просто поклонился и всё. Если ни к чему не обязывает то чё тут такого? Ну поклонился. Шея то не отвалится чай...

Поклон - только Богу.

- - - Добавлено - - -

Если кто поклонялся Ему, это не значит что Он так им велел.

А что это значит ?
Если люди впали в идолопоклонство и стали поклоняться твари вместо Творца - так не уж то Иисус бы их не наставил ?

- - - Добавлено - - -

Иисус - Царь. Его Отец Небесный соделал нам царём.

Написано, "и преклонит пред ним всякое колено". И братья младшие преклонят колено, перед первородным.

Когда обращаешься в сердце, то как бы и духовно преклоняешь колено, в сердце, а когда ощушаешь физически рядом с собой, то и преклоняешь так же. В любом случае поступаешь смиренно.

Суть в том, что Христос - Бог, потому и принимал Себе поклонение.
Как сказал Павел - Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

потому это грехом и не было.

- - - Добавлено - - -

Иисус - Царь. Его Отец Небесный соделал нам царём.

Написано, "и преклонит пред ним всякое колено". И братья младшие преклонят колено, перед первородным.

Когда обращаешься в сердце, то как бы и духовно преклоняешь колено, в сердце, а когда ощушаешь физически рядом с собой, то и преклоняешь так же. В любом случае поступаешь смиренно.

Суть в том, что Христос - Бог, потому и принимал Себе поклонение.
Как сказал Павел - Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

потому это грехом и не было.

[Saffod]

Отсюда вопрос к тем, кто не считает Иисуса - Богом.
Вы бы падши поклонились Иисусу Христу ?

Не важно считают ли Христа Богом или нет, есть повеление Всевышнего
Евр.1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Если такое повеление Всевышний озвучил Ангелам, тем паче роду человеческому, для которого нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

[Viktor.o]

А что это значит ?
Если люди впали в идолопоклонство и стали поклоняться твари вместо Творца - так не уж то Иисус бы их не наставил ?

В Библию много важного вместить нужного, а не что-то одно. По этому один-два раза сказали "Богу поклоняться", и хватит. А не то что каждый эпизод, как Иисус отговаривал поклоняться Ему, должны были в Библию занести. Иначе Библия была бы размером с небоскрёб.

[lightinthedark]

... есть повеление Всевышнего: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

Читайте это как "подчинятся".
Не о ритуальном унижении ведь речь.

Уверен, что Иисус не позволил бы никому перед собой кланяться.
Он не за славой шел. А исключительно из любви к отпавшим детям Бога рода Адама... Чтобы помочь им поскорее воссоединиться с Богом-Отцом, спастись из мира страданий и избежать ада.

Подчинение же - требуется из практического соображения: чтобы была иерархичность. И реализовывалась власть и воля Божья в мире людей

[Jewe]

Ну так у вас значит, можно на колени падать не перед одним Богом, можно всем начальникам поклоняться и Ангелам...?

А как Богу поклоняться - это как православные перед иконами кланяются или как именно? Поклоны бить? Или что?

[Saffod]

Читайте это как "подчинятся".
Не о ритуальном унижении ведь речь.

Слово "поклонение" имеет разные смысловые значения, его нужно рассматривать в контексте тех или иных событий.
В одних событиях оно может означать "почтение", в других случаях "повиновение"
в данном приведенном случае, речь идет о "повиновении".
Сатана тоже не о ритуальном унижение вел речь и не о почтении к себе...

Подчинение же - требуется из практического соображения: чтобы была иерархичность. И реализовывалась власть и воля Божья в мире людей

Согласен.

[blueberry]

Суть в том, что Христос - Бог, потому и принимал Себе поклонение.
Как сказал Павел - Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

потому это грехом и не было.

То, что вы сказали, и то, что Павел сказал - совсем разные утверждения.

Так получается потому, что Павел говорит в духе, и его слова понятны каждому кто имеет от духа.

У вас не получается повторить за Павлом.

[Анастас]

То, что вы сказали, и то, что Павел сказал - совсем разные утверждения.

Так получается потому, что Павел говорит в духе, и его слова понятны каждому кто имеет от духа.

У вас не получается повторить за Павлом.

как раз то же самое...
Он был равным Богу - но уничижил Себя.
Вот и все противоречие.
Потому принимал поклонение Себе и потому учил поклоняться Богу Отцу.

[Мишаша]

Вы не видите вопроса темы ?
Если поклоняться нужно только Богу - как Сам Христос сказал.
То почему же Он - принимал Сам Себе поклонение...

Где принимал? Можно сказать, что и крест принимает поклонение себе, потому что не говорит "Богу поклонись". Иконы принимают поклонение, потому что не говорят это. Иитак далее.

а не сказал, как сказали Ангелы[B][I] - [FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему]; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.

Как это не сказал? Вы же сами процитировали:
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». (Мф 4:10)

Так кому поклоняться то нужно ? Царям, ангелам , начальникам ?
Вопрос то простой...

Так и ответ проще некуда: Кому говорил поклоняться и что соблюдать Иисус, учитель христиан, вот тому поклоняйся и то соблюдай. Чего непонятного-то?