преклонить колена перед Христом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5640

    #31
    Сообщение от Анастас
    как раз то же самое...
    Он был равным Богу - но уничижил Себя.
    Вот и все противоречие.
    Потому принимал поклонение Себе и потому учил поклоняться Богу Отцу.
    Старайтесь видеть седцем, как Иисус видит, смотрите Его глазами. Его глазами вы ещё не можете видеть.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Анастас
      Ветеран

      • 17 May 2020
      • 3015

      #32
      Сообщение от Мишаша
      Где принимал? Можно сказать, что и крест принимает поклонение себе, потому что не говорит "Богу поклонись". Иконы принимают поклонение, потому что не говорят это. Иитак далее.



      Как это не сказал? Вы же сами процитировали:
      Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». (Мф 4:10)



      Так и ответ проще некуда: Кому говорил поклоняться и что соблюдать Иисус, учитель христиан, вот тому поклоняйся и то соблюдай. Чего непонятного-то?
      Ну так Писание учит поклоняться Отцу и Агнцу.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от blueberry
      Старайтесь видеть седцем, как Иисус видит, смотрите Его глазами. Его глазами вы ещё не можете видеть.
      Сердцем - это что в дурную голову взбредет ?

      Комментарий

      • Мишаша
        Ветеран

        • 13 December 2016
        • 1359

        #33
        Сообщение от Анастас
        Ну так Писание учит поклоняться Отцу и Агнцу.
        Христианин - ученик Христа или писаний? Христос кому поклоняться говорил? Правильно, Богу, но писания, а точнее те, кто писал писания, взяли и расширили этот список. Дальнейшие писания ещё более расширили и стало должно поклоняться не только Богу, но и Христу, кресту, изображениям и частям умерших людей... А христианин всё же должен быть учеником Христа, а не писаний, а если он ученик писаний, то и называться должен соответственно, например, писанинин, писанник, писанист или как там ещё.
        Единственное пророчество об отмене закона:
        Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

        Настоящий новый завет:
        Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

        Комментарий

        • Анастас
          Ветеран

          • 17 May 2020
          • 3015

          #34
          Сообщение от Мишаша
          Христианин - ученик Христа или писаний? Христос кому поклоняться говорил? Правильно, Богу, но писания, а точнее те, кто писал писания, взяли и расширили этот список. Дальнейшие писания ещё более расширили и стало должно поклоняться не только Богу, но и Христу, кресту, изображениям и частям умерших людей... А христианин всё же должен быть учеником Христа, а не писаний, а если он ученик писаний, то и называться должен соответственно, например, писанинин, писанник, писанист или как там ещё.
          Христос - Бог, который уничижил Себя, принял образ человека, стал рабом.
          Для чего ?
          Что бы показать людям, как нужно верить и служить Богу.
          Поэтому Он во всем подчинился Отцу, и полностью поставил Себя в зависимость от воли Отца - быв послушен до крестной смерти.

          Но при этом как Бог, не почитал хищением принимать поклонение от людей.
          Поэтому, как я уже писал, Ему кланялись :
          - волхвы
          - апостолы
          - самаряни
          - язычники
          - бесы
          - ангелы.

          И ни одному Он не сказал, что это не правильно.

          Комментарий

          • И р и н а
            Ветеран

            • 29 March 2020
            • 5035

            #35
            Сообщение от Анастас
            Все мы помним искушение Христа в пустыне.
            Подошел сатана и сказал Христу, что бы он падши поклонился ему, но что Христос ответил - "и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи."
            Очевидно, что поклоняться, следует все же Богу.

            Отсюда вопрос к тем, кто не считает Иисуса - Богом.
            Вы бы падши поклонились Иисусу Христу ?
            Я бы поклонилась Иисусу и не посчитала это падением.
            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

            Авраам Йегошуа Гешель

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #36
              Сообщение от И р и н а
              Я бы поклонилась Иисусу.
              Зачем?

              Вообще вопрос темы какой то глуповатый. Поклониться как Богу это значит признать Иисуса Богом. Поклоны то тут причем? Люди и людям кланяются. Нет ничего в поклонах предосудительного.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • И р и н а
                Ветеран

                • 29 March 2020
                • 5035

                #37
                Сообщение от Jewe
                Зачем....?
                Не зачем, а почему.

                Потому, что люблю его.
                Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                Авраам Йегошуа Гешель

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #38
                  Сообщение от И р и н а
                  Не зачем, а почему.

                  Потому, что люблю его.
                  Когда любят не кланяются а целуют. Вы что забыли?

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • И р и н а
                    Ветеран

                    • 29 March 2020
                    • 5035

                    #39
                    Сообщение от Jewe
                    Когда любят не кланяются а целуют. Вы что забыли?
                    Когда сильно любят, целуют ноги. А для этого нужно склониться. Вы наверное не испытывали такого?
                    Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                    Авраам Йегошуа Гешель

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #40
                      Сообщение от И р и н а
                      Когда сильно любят, целуют ноги. А для этого нужно склониться. Вы наверное не испытывали такого?
                      А тому кому вы целуете ноги - это надо?

                      У верующих какие то странные представления о Боге. Они всерьез полагают что Бог так и мечтает чтобы Ему поклоны били. Примитив ужасный конечно. На уровне первобытных людей.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • И р и н а
                        Ветеран

                        • 29 March 2020
                        • 5035

                        #41
                        Сообщение от Jewe
                        А тому кому вы целуете ноги - это надо?
                        Он понимает почему мы это делаем.

                        У верующих какие то странные представления о Боге. Они всерьез полагают что Бог так и мечтает чтобы Ему поклоны били. Примитив ужасный конечно. На уровне первобытных людей.
                        Не, это у не любящих Бога представления примитивные. Они полагают, что преданные полагают, что Бог от них требует поклонов. Но ведь насильно, как известно, мил не будешь. Наглядный пример - Беларусия сегодня.

                        Но вообще, я так понимаю, что вы плавно перешли от поклонов Иисусу к поклонам Отцу?
                        Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                        Авраам Йегошуа Гешель

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #42
                          Сообщение от И р и н а
                          Он понимает почему мы это делаем.

                          Не, это у не любящих Бога представления примитивные. Они полагают, что преданные полагают, что Бог от них требует поклонов. Но ведь насильно, как известно, мил не будешь. Наглядный пример - Беларусия сегодня.

                          Но вообще, я так понимаю, что вы плавно перешли от поклонов Иисусу к поклонам Отцу?
                          А Белоруссия то тут причем...кхм...ну дела.

                          Примитив в том что верующие не могут подняться идейно выше пресмыкания перед Богом. Как будто Богу нужны эти ваши добровольные поклоны.

                          Но вообще, я так понимаю, что вы плавно перешли от поклонов Иисусу к поклонам Отцу?
                          Я пытаюсь довести до вашего ума очень простую мысль...Ваши добровольные поклоны Богу зачем? Неужели вы думаете что Высшему Разуму приятно смотреть на пресмыкание человека? Вам приятно когда перед вами пресмыкаются, льстят вам, в глаза заглядывают? Неприятно. Так же и Богу неприятно.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • И р и н а
                            Ветеран

                            • 29 March 2020
                            • 5035

                            #43
                            Сообщение от Jewe
                            А Белоруссия то тут причем...кхм...ну дела.

                            Примитив в том что верующие не могут подняться идейно выше пресмыкания перед Богом. Как будто Богу нужны эти ваши добровольные поклоны.
                            Высокомерие это не то же самое, что высота.

                            Лично для меня, коленопреклоненный преданный, целующий пыль на ногах Возлюбленного, высок, а высокомерный гордец, презирающий его, низок. Таки дела.
                            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                            Авраам Йегошуа Гешель

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #44
                              Сообщение от И р и н а
                              Высокомерие это не то же самое, что высота.

                              Лично для меня, коленопреклоненный преданный, целующий пыль на ногах Возлюбленного, высок, а высокомерный гордец, презирающий его, низок. Таки дела.
                              А кто говорит о высокомерии? Если человек не пресмыкается то он высокомерный? Ну и понятия у вас...странные.

                              Говорю же,люди не могут подняться выше суеверных представлений что Богу надо чтобы человек лбом об пол бился. Типа сие очень и очень нравится Богу. Угодили прям.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • И р и н а
                                Ветеран

                                • 29 March 2020
                                • 5035

                                #45
                                Сообщение от Jewe
                                А кто говорит о высокомерии? Если человек не пресмыкается то он высокомерный? Ну и понятия у вас...странные.
                                Конечно. Ведь он свысока смотрит на того, кто «пресмыкается». Это просто гордыня в вас говорит и больше ничего.
                                Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                                Авраам Йегошуа Гешель

                                Комментарий

                                Обработка...