Является ли христианство продолжением иудейской веры?

[Сежшкин]

На мой взгляд, христианство - это прекрасный цветок, корнем которого является иудейская вера.

Как же так получилось, что цветок отделился от корня ?
Ведь обещанный мессия не должен расколоть надвое одно целое?
Зачем Иисус сказал, что создаст церковь?

Ведь апостол Павел обрезал Тимофея и на иерусалимском соборе апостолы приняли решение, чтобы христиане из язычников соблюдали некоторые иудейские правила: не вкушать кровь, например. Зачем это все нужно было? Это нужно для того, чтобы показать иудеям, что христианство не есть нечто новоиспеченное, а христианство в действительности есть исполнение ветхозаветных обетований и пророчеств.

Апостол Павел сам признался, что он закоренелый старовер. Он не ученик Христа.
Вот как вам кажется, в христианство перешли множество моисеистов, которые с детства, с ног до головы варились в моисействе, они оказали влияние на христианскую веру ?

[Лука]

Христианство это апогей иудейской веры.

Иисус - это спасение от Иудеев.

Иисус стал той дверью,тем путём,той истиной-Им спасаются приходящие к Богу.

Иисус стал той дверью, тем путём, той истиной, которой выходят из Иудаизма и входят в Христианство.

[Аннета]

- - - Добавлено - - -


Не указывайте Богу то, чем может стать человек по Его святой воле, а чем - нет. Вы думаете Бог Израиля - это не Всемогущий Отец наш Небесный и не Всемогущий Отец Иисуса, чтобы Он не смог бы легко сделать из обычного человека аж чистого Агнца Божьего и святого господа Мессию-Христа??
С Вами, уважаемая сестра Аннета, не согласен Апостол Шимон-Кифа (Петр):
36. Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)
Сам Бог Всемогущий сделал Иисуса господом и Мессией, но думаю и Агнцем Божьим! И это вовсе не значит, что Иисуса не родила женщина и что Иисус не был человеком. Думаю, был. Как и великий пророк и царь Давид был обычным пастушком, но Бог Всемогущий сделал из этого пастушка величайшего Царя и Пророка Израиля!

Надеюсь Вы всем Апостолам верите?

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:15-18)

Разве всё создано человеком, а не Богом? И здесь явно о Христе, не об Отце.

- - - Добавлено - - -

Как же так получилось, что цветок отделился от корня ?
Ведь обещанный мессия не должен расколоть надвое одно целое?
Зачем Иисус сказал, что создаст церковь?

Мессия не расколол, а создал новое. Объединил.

16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Иоан.10:16)

Мессия ввел в обетование и нас - не евреев, что бы стало одно стадо.

[Сежшкин]

А последние проповедовали среди жителей исторического Израиля именно назорейское учение: скромность, отказ от богатств, более глубокое посвящение себя служению Богу и в первую очередь и более глубокое познание Бога, более строгое соблюдение заповедей Закона Моисея, а главное - достижение более глубокой и истинной веры, любви и праведности - того, что даровать может лишь Сам Бог. Ну и так далее.

Спасибо, напомнили.
Богатство в ВЗ считалось божественным даром, как и чадородие.
Иов, Авраам, Иаков Соломон и Давид, все богаты.

Но что же проповедовал Иисус ?
Он сказал богатому, раздать имение своё, что маммона и Бог не совместимы.

Разве в Библии написано: Иисус - это Бог?
Разве не мог на кресте умереть святой человек Божий и святой Учитель, Агнец Божий Йешуа Мессия (Христос)?

Только в смерти богосына есть сакральный смысл, остальные варианты смешны.

Разве Всемогущий Бог, наш Отец, не смог бы, если пожелал бы этого, создать из Этого Человека Святого господа и святого Агнца, нашего Мессию-Христа??

Сын любой земной женщины грешник, такова христианская доктрина.

Не ищите логики! Это акт спасения. я же говорю Вам: Вы пока не готовы обсуждать столь сокровенное.

Знаете почему все так выглядит нескладно ?
Потому что к деталям от телевизора моисействуюшие подложили детали от фена, а мы пытаемся найти смысл в этом абсурде.

Наши грехи убили Иисуса - любящий Иисуса Отец наш небесный, не хотел заставлять Иисуса страдать и умирать страшной смертью.

Христа убили римские полицаи, не было никакого жертвоприношения.

- - - Добавлено - - -

Христианство это апогей иудейской веры. Иисус на кресте сказал «Свершилось». Иисус стал той дверью,тем путём,той истиной-Им спасаются приходящие к Богу.

И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого и дыра будет ещё хуже.
Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.

Евангелие от Матфея 9 глава Библия: https://bible.by/syn/40/9/#17

- - - Добавлено - - -

Называться? Что значит называться?

В пророчестве о Мессии нет намека на раскол.
Когда люди стали называть себя христианами, они отделились от Израиля.
Больше того, они набрали к себе язычников три тонны.

[Star System]

Как же так получилось, что цветок отделился от корня ?
Ведь обещанный мессия не должен расколоть надвое одно целое?
Зачем Иисус сказал, что создаст церковь?



Апостол Павел сам признался, что он закоренелый старовер. Он не ученик Христа.
Вот как вам кажется, в христианство перешли множество моисеистов, которые с детства, с ног до головы варились в моисействе, они оказали влияние на христианскую веру ?

А цветок не отделился от корня. Сказано ведь, что не все иудеи, кто считает себя таковым. Христиане есть истинные израильтяне.
О том, что апостол Павел признался, что он не ученик Христа - это ерунда, извините. Павел сказал: я для всех сделался всем: для иудеев был как иудей, для тех, кто чужд закона, стал как чужд закона, чтобы приобрести хотя бы некоторых (не дословно цитирую).

[Сежшкин]

Если Иисус не Бог, то дальше можно не продолжать. Тогда мы все погибнем в грехах наших. Потому что наказание за грех - смерть. За любой. А безгрешных нет.

Когда человек творит зло другому, почему достаточно попросить прощение и возместить урон, и грех чудесным образом прощается без всяких жертв?
Жертвоприношения не очищают грех, это штраф ГИБДД.

- - - Добавлено - - -

Аргумент только один. Достаточно просто непредвзято прочитать Ветхий Завет и Евангелия, чтобы понять, что это два абсолютно разные учения, поскольку дают разное представление о Боге и предписывают по-разному поступать в одинаковой ситуации.

Нашел тут небольшую свою подборку сравнения ВЗ и НЗ.

Каждый читатель НЗ должен увидеть разницу между Иисусом Христом и Отцом, против Иеговы, бога ВЗ.
Факт, Иисус за три года, исцелил больше людей, чем Иегова за весь ВЗ.
Факт, Иисус проявляет сострадание человеку, особенно в притче о пропавшей овце, его Отец посылает единородного сына для спасение людей, какой контраст с Иеговой!
С этим безразличным, бессердечным богом, который убил пятьдесят тысяч человек, за свой ковчег с каменными скрижалями.
Факт, Иегова бог земных богатств, богатство в те времена считалось признаком богоизбранности, вспоминаем конец истории Иова.
Вопротив, Иисус сказал, что Бог и Мамона несовместимы, всякий собираюший земное, как тот молодой человек, не может найти небесное сокровище.
Факт, всякого злословившего Иегову били камнями.
Напротив, Иисус говорит, нужно подставить вторую щёку, и на кресте молиться за своих убийц.

А более всего меня поразило, что Иисус назвал израильтян - сынами Дьявола!
Сказал, что Отец может из камней сделать себе детей.
А ещё Иисус сказал, что он из иного мира.

[Diogen]

Нашел тут небольшую свою подборку сравнения ВЗ и НЗ.

Занятно. Автор подборки вероятно не знает, что Иисус и является Иеговой.

[Helg]

К сожалению, прочитать Библию непредвзято практически невозможно.

Кто вам мешает?

Мы не можем не заблуждатьмя, можем только не упорствовать в заблуждении.

Да, мы часто заблуждаемся, но и к составителям канона это относится в равной степени.

[Монад]

Если Иисус не Бог, то дальше можно не продолжать. Тогда мы все погибнем в грехах наших. Потому что наказание за грех - смерть. За любой. А безгрешных нет.

Смотрите, хорошо сказала, а вы говорите женщина....

[Helg]

Нашел тут небольшую свою подборку сравнения ВЗ и НЗ.

Я вам еще подкину статистики.
Действительно, слова, несущие разрушительный характер, встречаются в Ветхом Завете так часто, что, с точки зрения психолингвистики, эти тексты несут прямое кодирование на агрессию:
слова, содержащие «разруш», «истреб», «уничтож», встречаются 747 раз;
слова, содержащие «убит», «убил», «убьет», «погубить», 408 раз;
слова, содержащие «суд», 131 раз;
слова, содержащие «проклят», 108 раз;
слова, содержащие «отмстит», 16 раз;
слова, содержащие «зло», 168 раз;
словосочетание «предать смерти» 18 раз, и это притом что в ветхозаветных законах имеется заповедь «Не убий».

[LeonidVessel]

Иисус - это спасение от Иудеев.

Иисус стал той дверью, тем путём, той истиной, которой выходят из Иудаизма и входят в Христианство.

Прекратите уже лгать, бессовестный антисемит! Как можно так сильно ненавидеть Иудеев и народ Христа и Апостолов?!
Иисус сказал: спасение приходит в мир от и через Иудеев (а не от Самаритян). И этим Йешуа хотел показать, что вера и понимание Торы Иудеев (одной части Израиля) лучше, чем то же самое у Самаритян (другой части народа Израиля):
22. Вы (Самаритяне) не знаете, чему кланяетесь, а мы (Иудеи) знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)
Этими словами Йешуа хотел сказать: религия Иудеев с центром в Иерусалиме принесет свет истинной и спасительной веры (Христианской, например) всему миру, а религия Самаритян - нет.
Обратите внимание на то, что Йешуа называет себя одним из Иудеев. Всего-то. А никак не Богом!
Иисус говорит о себе и других Иудеях: мы (Иудеи), знаем Чему (и Кому) поклоняемся, а вы (Самаритяне) - нет.
Итак, Йешуа говорит о себе, Иудее, и своих учениках (Иудеях) и о всём народе Иудейском: мы знаем, кому и чему поклоняемся - мы поклоняемся Богу Израиля.
Если Иисус, как Вы думаете, является Богом, тогда получается, что Один Бог молился постоянно другому Богу? И это не язычество? Или же Вы рискнёте утверждать, что Йешуа, наш Учитель, не молился Истинному Богу, Отцу небесному Яхве?

[Лука]

Прекратите уже лгать, бессовестный антисемит!

Закономерное продолжение Вашей Иудейской миссии. Вы клевещите, что я лгу? Докажите мою ложь, как я многократно доказал ложь Вашу

Как можно так сильно ненавидеть Иудеев и народ Христа и Апостолов?!

Так за что же Вы их так ненавидите?

22. Вы (Самаритяне) не знаете, чему кланяетесь, а мы (Иудеи) знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. (Св. Евангелие от Иоанна 4:22)

От хорошего не спасаются - спасаются от плохого. Например: Спасение от огня
Спасение от стихий
Спасение от одиночества
Спасение от санкций
Спасение от жары
Спасение от Иудеев.

Этими словами Йешуа хотел сказать:

"Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит. И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит, и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка." (Матф.21:42-46)

Мало? Вот еще о "спасении от Иудеев":

"Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе, избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".
(Деян.26:16-18)

Обратите внимание на то, что Йешуа называет себя одним из Иудеев.

Снова врете - Иисус никогда не называл себя ни евреем, ни Иудеем. А раз врете, значит служите дьяволу. О таких как Вы Христос сказал:
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."
(Иоан.8:44)

[Пломбир]

Ни один человек не может стать жертвой за весь мир. Ни один человек не может стать совершенным Агнцем.

Один человек -может.Если он совершенный.А Помазанник и был человеком совершенным.

[Пломбир]

Является ли христианство самобытным?
Во дни Христа случилось столкновение двух разных религий, или конфликт духовенств?
Сами посудите, зачем называться христианами, если христианство продолжение старой веры?

Иудаизм -фундамент,христианство -дом. Фундамент уже стоит, он уже ,вроде, и не нужен,но уберите его и дом развалится.

И раньше, во времена ВЗ были конфликты внутри религии и общества, но не было никаких раскольников с новым именем.

А какое новое имя- Иегова есть спасение?

Один из моих аргументов, в короткой версии: жертвоприношение сына любящему отцу ни в какие ворота, это бред по нескольким причинам:
1 Если Иисус Бог, он не мог умереть на кресте, его не могли убить люди.

Он не Бог.Сын Божий.

2 Если Иисус человек, как мы, грешник( мать Иисуса грешница по Адаму и Еве), значит он "животное с пороком", таких в жертву запрещено приносить.

Иисус человек совершенный ,потому что его Отец совершенный Бог.

3 Логики нет никакой, невиновного убивают за грешника, чтобы отмазать последнего, двойное нарушение закона.

Логика в принципе выкупа.Адам отдал вечную жизнь за якобы знание ,а Христос выкупил ценой такой же вечной жизни.

4 Любящий Отец и жертвоприношения ? Нет, это на разных концах вселенной.

Отец жизнедатель,вся жизнь принадлежит Ему,никто не может вернуть жизнь ,только Он.

Считаю, что иудеи умышленно совершили обман, и записали в отцы Христа - Иегову, а Отца небесного выбросили из нового завета.

Сами себя обманули?

Я уверен, жертвоприношение сына, это попытка староверов- иудеев смешать христианство с моисейством.

Это попытка иудеев удержать власть.

Думаю миссия Христа - просвещение людей, показать, что есть альтернативная религия.

Миссия Христа в выкупе вечной жизни для человечества и доказательство истинности Бога Яхвэ.

[janzen]

Вкушать КРОВЬ можно когда ОНА свернулась СВАРЕНА .... Например на вас во время покаяния сошла КРОВЬ Иисуса и очистила вас то вы ЕЁ должны как можно быстро донести до Жертвеника где вы в СМЕРТИ Сына примете Живого Агнца а если проще то как Мария вылить дарованное МИРО на погребение с Сыном Божим чтобы совоскреснуть с Ним от СЛОВА Самого Христа НО тут вас с КРОВЬЮ остановять и сделають все чтобы вы ЕЁ потеряли то есть эти ЛЮДИ СЬЕДЯТЬ ее и вы останетесь ни с чем ...то по закону эти люди истребяться из Божего народа.. даже не ведая что натворили..

- - - Добавлено - - -

Сын Божии это СЛОВО во Святом Духе или просто Дух, Отец это Святои Дух и в Нем СЛОВО или просто Дух ...все Тотже Дух все Тотже Бог НО Отец Болше