Является ли христианство продолжением иудейской веры?

[Сежшкин]

Является ли христианство самобытным?
Во дни Христа случилось столкновение двух разных религий, или конфликт духовенств?
Сами посудите, зачем называться христианами, если христианство продолжение старой веры?
И раньше, во времена ВЗ были конфликты внутри религии и общества, но не было никаких раскольников с новым именем.

Я сейчас изучаю этот вопрос, хочу увидеть доводы за и против.

Один из моих аргументов, в короткой версии: жертвоприношение сына любящему отцу ни в какие ворота, это бред по нескольким причинам:
1 Если Иисус Бог, он не мог умереть на кресте, его не могли убить люди.
2 Если Иисус человек, как мы, грешник( мать Иисуса грешница по Адаму и Еве), значит он "животное с пороком", таких в жертву запрещено приносить.
3 Логики нет никакой, невиновного убивают за грешника, чтобы отмазать последнего, двойное нарушение закона.
4 Любящий Отец и жертвоприношения ? Нет, это на разных концах вселенной.
Считаю, что иудеи умышленно совершили обман, и записали в отцы Христа - Иегову, а Отца небесного выбросили из нового завета.
Я уверен, жертвоприношение сына, это попытка староверов- иудеев смешать христианство с моисейством.

Думаю миссия Христа - просвещение людей, показать, что есть альтернативная религия.

Будет время, я открою тему по жертвоприношению с большим количеством аргументов, но позже.

Итак, какие ещё есть аргументы за самобытность христианства?

[Star System]

На мой взгляд, христианство - это прекрасный цветок, корнем которого является иудейская вера. Ведь апостол Павел обрезал Тимофея и на иерусалимском соборе апостолы приняли решение, чтобы христиане из язычников соблюдали некоторые иудейские правила: не вкушать кровь, например. Зачем это все нужно было? Это нужно для того, чтобы показать иудеям, что христианство не есть нечто новоиспеченное, а христианство в действительности есть исполнение ветхозаветных обетований и пророчеств.

[LeonidVessel]

Является ли христианство самобытным?
Итак, какие ещё есть аргументы за самобытность христианства?

Сейчас и вот уже на протяжение многих веков Христианство является самобытной и отдельной от Иудаизма религией. Но так было не всегда. Думаю, ещё в середине 1 века Христианство было лишь неким ответвлением Назорейских общин Израиля, которые в свою очередь были направлением Иудаизма. Тогда всё решалось из Иерусалима Евреями-Апостолами.

Во дни Христа случилось столкновение двух разных религий, или конфликт духовенств?

Нет. это был внутрииудейский конфликт - лидеры Синедриона решили уничтожить через неправедный и несправедливый свой суд и руками язычников-римлян конкурентов - назореев во главе с их лидером Йешуа Назореем. А последние проповедовали среди жителей исторического Израиля именно назорейское учение: скромность, отказ от богатств, более глубокое посвящение себя служению Богу и в первую очередь и более глубокое познание Бога, более строгое соблюдение заповедей Закона Моисея, а главное - достижение более глубокой и истинной веры, любви и праведности - того, что даровать может лишь Сам Бог. Ну и так далее.

Один из моих аргументов, в короткой версии: жертвоприношение сына любящему отцу ни в какие ворота, это бред по нескольким причинам:
1 Если Иисус Бог, он не мог умереть на кресте, его не могли убить люди.

Жертвоприношение Отцом Сына - это особая тема. Не будем её касаться. Это святое святых, к которому Вы едва ли ещё готовы.
Разве в Библии написано: Иисус - это Бог?
Разве не мог на кресте умереть святой человек Божий и святой Учитель, Агнец Божий Йешуа Мессия (Христос)?

2 Если Иисус человек, как мы, грешник( мать Иисуса грешница по Адаму и Еве), значит он "животное с пороком", таких в жертву запрещено приносить.

Разве Всемогущий Бог, наш Отец, не смог бы, если пожелал бы этого, создать из Этого Человека Святого господа и святого Агнца, нашего Мессию-Христа??

3 Логики нет никакой, невиновного убивают за грешника, чтобы отмазать последнего, двойное нарушение закона.

Не ищите логики! Это акт спасения. я же говорю Вам: Вы пока не готовы обсуждать столь сокровенное.
Наши грехи убили Иисуса - любящий Иисуса Отец наш небесный, не хотел заставлять Иисуса страдать и умирать страшной смертью. Но Бог, зная о том, что муки и смерть Иисуса принесут избранникам Божьим спасение, по любви Своей допустил такое. В этом проявляется любовь Божья, ибо Он по великой любви и милосердию позволил страдать и умереть Своему самому любимому сыночку, чтобы избранные люди спаслись, раскаявшись во грехах. в этом проявляется любовь Отца. И эту Любовь разумом сложно понять - лишь сердцем и глазами веры. Но Вы к этому, увы, не готовы пока!!

[Наташа К]

Христианство это апогей иудейской веры. Иисус на кресте сказал «Свершилось». Иисус стал той дверью,тем путём,той истиной-Им спасаются приходящие к Богу.

[blueberry]

Сами посудите, зачем называться христианами, если христианство продолжение старой веры?

Называться? Что значит называться?

Это как спросить - а зачем Христу называться Христом?

[Аннета]

Я сейчас изучаю этот вопрос, хочу увидеть доводы за и против.

Один из моих аргументов, в короткой версии: жертвоприношение сына любящему отцу ни в какие ворота, это бред по нескольким причинам:
1 Если Иисус Бог, он не мог умереть на кресте, его не могли убить люди.

Если Иисус не Бог, то дальше можно не продолжать. Тогда мы все погибнем в грехах наших. Потому что наказание за грех - смерть. За любой. А безгрешных нет.

[ЯОлег]

Является ли христианство продолжением иудейской веры?
...

Иудеи, в большинстве своём, особенно их духовная и правящая верхушка с их верой, отвергли, возненавидели и предали на распятие Иисуса Христа за то, что Он Сын Божий и за учение Его - Новый Завет, Благую весть, в котором они увидели угрозу своему, ложному и извращённому учению, превратившемуся в последствии в иудаизм, в котором они фактически поклонялись уже не Богу, но дьяволу.
Кто́ может отвергнуть, возненавидеть и предать на распятие Бога, говорящего истину и творящего добрые дела, кроме как дети дьявола, исполняющие похоти отца и бога своего?

Поэтому ничего общего учение Христа с тем, что исповедовали иудеи нет и быть не может. И пусть не смущает вас то, что они называют своего отца-дьявола - богом, вводя в заблуждение народы. Также как дьявол принимает вид ангелов света, так и иудеи, отвергшие и возненавидевшие Христа, исповедуют на словах бога, но бог-то их - князь мира сего, избравший их себе в послушное орудие, для развращения народов мира.
Как Исав, ради чечевичной похлёбки отказался от своего первородства, так и иудеи, презрев Сына Божьего Иисуса Христа, ради власти и богатств земных, получаемых от дьявола, стали послушным орудием в руках его.

[LeonidVessel]

Христианство это апогей иудейской веры. Иисус на кресте сказал «Свершилось». Иисус стал той дверью,тем путём,той истиной-Им спасаются приходящие к Богу.

Апологеем? Возможно. Но я бы назвал Назорейство (Назорейские общины Иудеев или евреев) лучшей частью Иудаизма. Вероятно, пророк Иоанн-Креститель был тоже Назореем и лидером Назореев. Йешуа был назван Назореем только потому, что он был известен, как лидер Назорейской общины. Это самая святая часть Иудейского общества. Это были очень глубоко религиозные и очень посвященные в тайны веры в Бога люди! А Христианство, как общины для неевреев во Христе, стало лишь неким подражделением или направлением Назорейства для неевреев.
И да, Иисус стал дверью, то есть Посредником, через Которого мы, Христиане, получили доступ к Богу и стали детьми Божьими.

- - - Добавлено - - -

Если Иисус не Бог, то дальше можно не продолжать. Тогда мы все погибнем в грехах наших. Потому что наказание за грех - смерть. За любой. А безгрешных нет.

Но для очень и очень многих мирских людей сама идея о таком явлении, как рожденный Бог и умерший (пусть и на три дня) Бог - это нечто невозможное и нелепое. А что если Йешуа - это Агнец Божий и человек святой и Царь Божий? Что если поэтому этот человек и умер и был воскрешён Самим Богом, Отцом нашим?

[Helg]

Итак, какие ещё есть аргументы за самобытность христианства?

Аргумент только один. Достаточно просто непредвзято прочитать Ветхий Завет и Евангелия, чтобы понять, что это два абсолютно разные учения, поскольку дают разное представление о Боге и предписывают по-разному поступать в одинаковой ситуации.

[Аннета]

И да, Иисус стал дверью, то есть Посредником, через Которого мы, Христиане, получили доступ к Богу и стали детьми Божьими.


Но для очень и очень многих мирских людей сама идея о таком явлении, как рожденный Бог и умерший (пусть и на три дня) Бог - это нечто невозможное и нелепое. А что если Йешуа - это Агнец Божий и человек святой и Царь Божий? Что если поэтому этот человек и умер и был воскрешён Самим Богом, Отцом нашим?

Ни один человек не может стать жертвой за весь мир. Ни один человек не может стать совершенным Агнцем.

[LeonidVessel]

Называться? Что значит называться?

Это как спросить - а зачем Христу называться Христом?

Он имел, вероятно, в виду: зачем называться Христианами, а не Иудеями?
Кстати в этом есть смысл, если принять во внимание то, что написал сам святой Апостол Павел:
28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)
Тут Апостол Шауль (Иудей и Фарисей, но также и Назорей и лидер Христиан) хвалит само звание Иудея, если человек является истинным Иудеем - Павел считает, что Сам Бог воздаст хвалу истинным Иудеям. Вероятно, Павел даже призывает Христиан (неевреев во Христе) брать пример с таких Истинных Иудеев, а может и быть ими по сути и по своей вере (даже и без перехода в Иудаизм и без гиюра и обрезания).

- - - Добавлено - - -

Ни один человек не может стать жертвой за весь мир. Ни один человек не может стать совершенным Агнцем.

Не указывайте Богу то, чем может стать человек по Его святой воле, а чем - нет. Вы думаете Бог Израиля - это не Всемогущий Отец наш Небесный и не Всемогущий Отец Иисуса, чтобы Он не смог бы легко сделать из обычного человека аж чистого Агнца Божьего и святого господа Мессию-Христа??
С Вами, уважаемая сестра Аннета, не согласен Апостол Шимон-Кифа (Петр):
36. Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)
Сам Бог Всемогущий сделал Иисуса господом и Мессией, но думаю и Агнцем Божьим! И это вовсе не значит, что Иисуса не родила женщина и что Иисус не был человеком. Думаю, был. Как и великий пророк и царь Давид был обычным пастушком, но Бог Всемогущий сделал из этого пастушка величайшего Царя и Пророка Израиля!

[Наташа К]

[QUOTE=LeonidVessel;6346779]Апологеем? Возможно. Но я бы назвал Назорейство (Назорейские общины Иудеев или евреев) лучшей частью Иудаизма. Вероятно, пророк Иоанн-Креститель был тоже Назореем и лидером Назореев. Йешуа был назван Назореем только потому, что он был известен, как лидер Назорейской общины. Это самая святая часть Иудейского общества. Это были очень глубоко религиозные и очень посвященные в тайны веры в Бога люди! А Христианство, как общины для неевреев во Христе, стало лишь неким подражделением или направлением Назорейства для неевреев.
И да, Иисус стал дверью, то есть Посредником, через Которого мы, Христиане, получили доступ к Богу и стали детьми Божьими.

- - - Добавлено - - -
Да,Иисус нас спасает самим Собой.

[LeonidVessel]

Да,Иисус нас спасает самим Собой.

Да, через таинство личной и сердечной веры. Да, если мы любим его и соблюдаем Его наставления.

[Diogen]

Является ли христианство самобытным?
Во дни Христа случилось столкновение двух разных религий, или конфликт духовенств?..

Итак, какие ещё есть аргументы за самобытность христианства?

1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
2. Затем она попала в Грецию и стало философией.
3. Затем проникла в Рим, и там преобразовалось в религию.
4. Затем попала в Европу и стало культурой.
5. Потом попала в Америку и стало бизнесом.

Во дни Христа не было иудаизма, а были иудаизмы. Несколько штук. И в этом контексте вера Мессии - один из иудаизмов.
В Н.З. читаем о появлении термина "христианин". И "христианство" и "иудаизм" и "религия" там полностью отсутствуют, как понятия, несоответствующие еврейскому мировоззрению.

Поэтому христианство как религия сформировалось только в рамках римского мировоззрения, неотрывно связанные с терминами "доктрина", "мистерия", "культ".
Вера? Да, вера еврейская. Да, христианство - продолжение еврейской веры, но уже вторая производная на основе греческого богословия.

Аргумент только один. Достаточно просто непредвзято прочитать Ветхий Завет и Евангелия, чтобы понять, что это два абсолютно разные учения, поскольку дают разное представление о Боге и предписывают по-разному поступать в одинаковой ситуации.

К сожалению, прочитать Библию непредвзято практически невозможно. Мы не можем не заблуждатьмя, можем только не упорствовать в заблуждении. На уровне учений - не два, а сколько хотите. У каждой деноминации и секты оно своё, на одном и том же Новом Завете.

[Димитрий]

Является ли христианство самобытным?

Я уверен, жертвоприношение сына, это попытка староверов- иудеев смешать христианство с моисейством.

На христианское учение наложилось множество неразумностей, в результате которых часть людей начала думать, по непонятой букве Слова, что Бог разгневался, и для утоления Его гнева, он решил ее излить на человечество, которое согрешило, но вот пришел его Сын, и Иегова решил так сказать, в качестве некой заместительной жертвы, излить свою ярость на него, невинного. Этим его ярость утолилась, благодаря крови пролитой на кресте, и в общем, наступило примирение. И человечество было спасено от гнева Божия соответствующей заслугой сына, так сказать, это кровью. И что тот спасается, что в это верит.

Это, конечно же, совершенно неадекватное и неразумное понимание буквы Слова, но тем не менее. часть христианского мира так, достаточно слепо, верует, потому что это достаточно удобная для человеческой самости позиция. Уверовал в этом, каким бы оно не было абсурдным с точки зрения понятой буквы Слова и тем более духа Слова, и всё спасен.

Это, конечно же, ничего общего с христианством как таковым не имеет.

Согласно понятой букве, Бог есть Свет и Любовь и нет в Нём никакой тьмы, ненависти, мщения, хотя это и могло казаться по букве. И Бог не искал мести, как думали по непонятой букве, а искал примирения, то есть, он искал спасения церкви и человечества. Для этого ему не нужна была никакая заместительная жертва, а тем более невинного. Но Он сам пришел в мир (как об этом говорят множественные пророчества), взяв себе Человеческое через Марию. И путем борьбы с адами, подчинил ады Себе, восстановил порядок, прославил Свое Человеческое, и теперь в этом Божественном Человеческом и пребывает с человечество. Его крестная страсть была последним искушением в порядке прославления Им Своего Человеческого. После Воскресения Господнего христиане могли приближаться единому и истинному Богу Неба и Земли Иисусу Христу, и жить по его духовно-нравственным заповедям (Декалог, заповеди блаженств, справедливости, другие притчи) в еще большей полноте, чем раньше, потому что были им открыты более внутренние истинности, чем раньше. И поскольку Господь прославил Свое Человеческое, то после это Он в большей степени озарял сознание человека, чем это было в иудейской церкви. Таким образом, изменилось существенно именно качество богопочитания, и присутствия Бога в мире.