Новый перевод: избранное

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Yana
    Отключен

    • 17 November 2016
    • 2696

    #376
    Сообщение от Вадим77
    Давайте о блуде. Что из этого ряда: размножение, родители, дети, эмоции, страсть, беспорядок, чувственность, неразборчивость, деньги, подарки, удовольствие, использование, предательство, разнообразие, впечатление, самооценка - вас смущает?
    Вы видите, что значений много: с каким из них вы соотносите материальное выражение ваших мыслей?
    Вы не огласили весь список.

    Мы же говорим о разуме. А как он блудит? Когда ищет избавления у самовымышленных богов, веру, надежду инвестирует налево, а не направо. То есть блуждает, теряется, далее мучается, стонет, вопит, негодует на Господа.

    Комментарий

    • Вадим77
      Отключен

      • 24 January 2011
      • 3421

      #377
      Сообщение от Yana
      Вы не огласили весь список.

      Мы же говорим о разуме. А как он блудит? Когда ищет избавления у самовымышленных богов, веру, надежду инвестирует налево, а не направо. То есть блуждает, теряется, далее мучается, стонет, вопит, негодует на Господа.
      Не, такая трактовка от меня далека... Абсолютно все боги - это порождения человеческого разума.

      Я вам предложил сделать проще: выбрать из списка "буквального блуда, от которого вы собрались бежать, теряя тапки", подходящие вам значения (или наоборот) и объяснить свой выбор.



      Сообщение от Аркадий Котов
      Не умирает,а теряет связи между общим и частным=отсутствует понимание,как общее выражается в частном.
      Почему так происходит-другой вопрос.
      Почему же не умирает? Разве ты такой же, как после пережитого опыта? Разве ты в детстве и ты сегодняшний (особенно если отбрость поистрепавшуюся оболочку) - это один и тот же человек?
      Но если вдуматься, то "тебя" будет объединять лишь некая память о личном протяженном опыте.

      А то, о чем ты говоришь - я не совсем понимаю, приведи примеры, будь добр.
      Последний раз редактировалось Вадим77; 24 December 2019, 03:17 PM.

      Комментарий

      • Вадим77
        Отключен

        • 24 January 2011
        • 3421

        #378
        Сообщение от Аркадий Котов
        Думаю,этот диалог будет тебе интересен:
        Рассуждения Ильи - это рассуждения с уровня и об уровне форм.
        Но мы знаем, что формы подвержены эволюции, то есть априори не могут быть чем-то стабильным и постоянным.

        Из его рассуждений получается то, что всё пространство значений, энергии и материи сузилось до размеров человека. А человек является чем-то изолированным и отдельной самодостаточной единицей в отрыве от природы, общества и т.д.
        Но нельзя взять "голого" человека и всерьез приняться сравнивать его тело со всей материей, его личность - с социумом, его разумность - со вселенской разумностью.
        Это глупо.
        Сам такой человек по себе - сплошная иллюзия, тогда и смерть такого человека тоже иллюзорна.
        Нет, я думаю о том, что одно значение может присутствовать во Вселенной в бесчисленном количестве разнообразных материальных форм; и вместе с другими значениями быть частями многообразных форм и энергий. Лично я даже не знаю, где начинаются и где, в каких формах существуют все те значения, которые формируют и мою форму (ту, которую я считаю "собой"). Вполне возможно, что "я" - это стена того дома, который я вижу перед собой, или то дерево, которое растет в моем дворе. Потому что все они несут какие-то значения, обрабатываемые моим самосознанием, моей разумностью.
        Поэтому по-моему будет наивным рассуждать о формах как о конкретных частях целого, потому что наша личная разумность гораздо шире того, что мы ощущаем как свое тело (и это тело не "висит" в вакууме бытия). Отдельный же разум гораздо шире всех форм, вместе взятых.

        Комментарий

        • Вадим77
          Отключен

          • 24 January 2011
          • 3421

          #379
          Сообщение от Вадим77
          Вполне возможно, что "я" - это стена того дома, который я вижу перед собой, или то дерево, которое растет в моем дворе. Потому что все они несут какие-то значения, обрабатываемые моим самосознанием, моей разумностью.
          Это, в частности, подтверждается древним буддийским постулатом об иллюзорности эго как такового (невозможно выделить границы эго; ограничение эго границами тела там признано несостоятельным).

          В христианстве есть понятие духа; вполне возможно, что дух = значение (т.о. духи = значения). Естественно, что подобные "духи" телами не ограничены, они безграничны (бестелесны) для нас как и любое эго (в его буддийской трактовке).

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #380
            Сообщение от Вадим77
            Поэтому по-моему будет наивным рассуждать о формах как о конкретных частях целого, потому что наша личная разумность гораздо шире того, что мы ощущаем как свое тело (и это тело не "висит" в вакууме бытия). Отдельный же разум гораздо шире всех форм, вместе взятых.
            В Писании Тело эквивалентно личной разумности.То есть под телом и подразумевается эта самая разумность=границы,в рамках которой проложены связи и в этих границах происходит осмысленная компетентность личности.

            Естественно,что границы эти у каждой личности разные.
            И да,ты Вадим,разве ощущаешь себя бесформенной субстанцией?!

            Что бы ты не говорил,но ты всё же оформлен и чётко видишь свои границы...физические чётче,чем ментальные.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Вадим77
            Рассуждения Ильи - это рассуждения с уровня и об уровне форм.
            Но мы знаем, что формы подвержены эволюции, то есть априори не могут быть чем-то стабильным и постоянным...
            Ты почему то переводишь предметный разговор на абстрактный уровень.

            Речь в предметном разговоре идёт о фрагментации=распаде неосознанного Целого на определённое количество частностей.
            Ты ведь не станешь отрицать этот алгоритм,Вадим?

            А если не станешь,то необходимо признать,что фрагменты целого (ты,я,...)проходя жизненный путь получают в итоге приращение.
            Вот об этом то приращении и хотелось бы с тобой поговорить.
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • Вадим77
              Отключен

              • 24 January 2011
              • 3421

              #381
              Сообщение от Аркадий Котов
              В Писании Тело эквивалентно личной разумности.То есть под телом и подразумевается эта самая разумность=границы,в рамках которой проложены связи и в этих границах происходит осмысленная компетентность личности.

              Естественно,что границы эти у каждой личности разные.
              И да,ты Вадим,разве ощущаешь себя бесформенной субстанцией?!

              Что бы ты не говорил,но ты всё же оформлен и чётко видишь свои границы...физические чётче,чем ментальные.
              В этом твоем заявлении мы просто плавно перетекаем на базу атеизма. Зачем тогда изобретать велосипед? Есть физическое тело, есть его мозг, есть бытие этого тела, которое определяет сознание, генерируемое мозгом.

              Но я говорил несколько о другом. Хотя я и ощущаю свои четкие физические границы, но именно это ощущение и кажется мне иллюзией, управляющей мною. Я склонен к тому, что мои границы - это минимум то, что я воспринимаю в качестве так называемой объективной реальности. Всё-таки потому, что речь идет о разуме. Всё, что я способен воспринять разумом - это и есть мои настоящие границы.

              Ты почему то переводишь предметный разговор на абстрактный уровень.

              Речь в предметном разговоре идёт о фрагментации=распаде неосознанного Целого на определённое количество частностей.
              Ты ведь не станешь отрицать этот алгоритм,Вадим?
              Я никогда не соглашался с таким алгоритмом. Я склонен считать наоборот: именно части, разумные части, взаимодействуют между собой и формируют единое пространство, которое мы называем целым. Каждая часть хоть и базово разумна, но сочетание таких частей в разы увеличивает общую разумность. Это наподобие общества. И, кроме того, этот процесс по своей природе эволюционен - мы именно это и наблюдаем.

              А если не станешь,то необходимо признать,что фрагменты целого (ты,я,...)проходя жизненный путь получают в итоге приращение.
              Вот об этом то приращении и хотелось бы с тобой поговорить.
              Хоть целое и берет опыт и знания частного, но частное привносит свои знания в общее, забирая из общего совместно накопленный опыт и образование для своего развития.

              Ты считаешь, что в моем видении есть какие-то слабые стороны? давай обсудим.

              Комментарий

              • Yana
                Отключен

                • 17 November 2016
                • 2696

                #382
                Сообщение от Вадим77
                Я вам предложил сделать проще: выбрать из списка "буквального блуда, от которого вы собрались бежать, теряя тапки", подходящие вам значения (или наоборот) и объяснить свой выбор.
                Если уж мне предстоит потерять тапки, то виноваты будут страсти и эмоции.

                Комментарий

                • Yana
                  Отключен

                  • 17 November 2016
                  • 2696

                  #383
                  Сообщение от Вадим77
                  По итогу имеем общую нейросеть, состоящую из бесчисленного множества нейронов.
                  В моем понимании эти нейроны имеют три состояния (значения, энергии и материи). Соответственно, и вся сеть имеет три состояния.
                  Я думаю, что эти нейроны бессмертны, но изменяемы по свойствам (значений, энергиии и материи). Я думаю, что личностный опыт нейронов переходит в коллективный опыт нейросети.
                  Не знаю, но это очень напоминает глобальный коллективный опыт, состоящий из опыта многочисленных разумов, его составляющих.
                  Такой глобальный разум просто не может быть чем-то неизменным; он постоянно эволюционирует вслед за эволюцией опыта бесчисленного числа нейронов, его составляющих. Это можно сравнить с мышлением и воображением.
                  Мышление я бы сравнил со значениями, определенными явно в пределах нейросети; воображение с тем, что Бом называет новым значением. Очевидно наблюдать и тот эффект, что с изменением значений происходит и параллельная эволюция энергии и материи. Именно это и наблюдает наука.
                  Телепорт между двумя чипами

                  Комментарий

                  • Yana
                    Отключен

                    • 17 November 2016
                    • 2696

                    #384
                    Кстати - на зеленом Илья пишет - буквализм понимать буквально неверно. Понимать буквально - это исследовать учение, оперируя понятиями добра и зла.

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #385
                      Сообщение от Вадим77
                      Хотя я и ощущаю свои четкие физические границы, но именно это ощущение и кажется мне иллюзией, управляющей мною. Я склонен к тому, что мои границы - это минимум то, что я воспринимаю в качестве так называемой объективной реальности. Всё-таки потому, что речь идет о разуме. Всё, что я способен воспринять разумом - это и есть мои настоящие границы.
                      Ты считаешь, что в моем видении есть какие-то слабые стороны? давай обсудим.
                      Слабые стороны?-Ну давай обсудим.
                      Вот сказано:
                      "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог - в нём".

                      Кто не слышал об этом?-Вот ты говоришь,Вадим,что Всё, что я способен воспринять разумом - это и есть мои настоящие границы.(с)
                      А как эта Любовь проявляется в частности, в повседневности?

                      Ты способен протянуть неразрывную цепь любви через сегменты дня?
                      Быть премудрым управителем и творцом частных ситуаций,где от тебя требуется говорить или молчать,действовать или пресечь любые попытки?

                      За деревьями не видеть леса-Зацикливаясь на мелочах и второстепенном, не видеть главного... ситуацию в целом.
                      Видел наверняка фильмы наподобие "день сурка","грань будущего"....где герой(и) заключены в петле времени и проживают один и тот же день снова и снова?

                      Оттачивая каждый шаг до совершенства,протягивая нить любви и наполняя ею каждый миг бытия...Будьте совершенны как Отец небесный...
                      Думаю,что ты понимаешь эту аллегорию этой сурковой идеи,Вадим?

                      Если что-то откликнулось-напиши-продолжим.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • Вадим77
                        Отключен

                        • 24 January 2011
                        • 3421

                        #386
                        Сообщение от Yana
                        Если уж мне предстоит потерять тапки, то виноваты будут страсти и эмоции.
                        Разве это плохо?
                        Почему же вы заранее их осудили?

                        Комментарий

                        • Вадим77
                          Отключен

                          • 24 January 2011
                          • 3421

                          #387
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          Слабые стороны?-Ну давай обсудим.
                          Вот сказано:
                          "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог - в нём".

                          Кто не слышал об этом?-Вот ты говоришь,Вадим,что Всё, что я способен воспринять разумом - это и есть мои настоящие границы.(с)
                          А как эта Любовь проявляется в частности, в повседневности?

                          Ты способен протянуть неразрывную цепь любви через сегменты дня?
                          Быть премудрым управителем и творцом частных ситуаций,где от тебя требуется говорить или молчать,действовать или пресечь любые попытки?

                          За деревьями не видеть леса-Зацикливаясь на мелочах и второстепенном, не видеть главного... ситуацию в целом.
                          Видел наверняка фильмы наподобие "день сурка","грань будущего"....где герой(и) заключены в петле времени и проживают один и тот же день снова и снова?

                          Оттачивая каждый шаг до совершенства,протягивая нить любви и наполняя ею каждый миг бытия...Будьте совершенны как Отец небесный...
                          Думаю,что ты понимаешь эту аллегорию этой сурковой идеи,Вадим?

                          Если что-то откликнулось-напиши-продолжим.
                          Я уже писал о том ранее, правда Рабину, что следует прежде рассматривать не формы, а ситуации, которые моделирует наш разум. А в этом он (разум) выходит гораздо шире за пределы человеческого тела. Тело - это скорее некий ограничитель количества информации.

                          Ты говоришь о любви, а я воспринимаю ее как указатель гармонии какого-либо процесса. Практически любой процесс должен проходить осознавание в нашем разуме. Когда такое осознавание начинается и заканчивается достигнутой целью (информация или опыт получены и усвоены), то это есть гармония. Когда на каком-то этапе идет прерывание - то это дисгармония, промах.

                          Комментарий

                          • Аркадий Котов
                            Ветеран

                            • 31 May 2016
                            • 7166

                            #388
                            Сообщение от Вадим77
                            Тело - это скорее некий ограничитель количества информации.
                            Помнишь Вадим,мы рассматривали ранее тему о кодах:

                            Коды материи возбуждают программы, встроенные в наше сознание, воспроизводить необходимые смысловые формы, которые в совокупности слагают образ физического тела и связанных с ним ощущений.

                            Аналогия матрицы, в которой пребывает разум, испорчена распространённой идеей матрицы как символа диктата и тирании над сознанием.
                            На самом деле, матрица здесь представлена чисто техническими рамками, а именно: созданием иллюзии физического мира, и не более того.

                            Те духовные задачи и уроки, которые поставлены в рамках созданного мира, решаются не матрицей, а человеком.

                            Поэтому выше было сказано, что нужно расслабиться и не заниматься раскручиванием драмы из-за обнаружения иллюзии вещественного материального мира.

                            Так что же происходит с так называемым физическим телом, когда оно становится телом света?
                            Как это выглядит?

                            Как понимает читатель, при смене кодов материи, меняется и сама видимая голограмма тела, так как приводятся в действие иные программы.

                            Как предполагает эзотерическая концепция, тело должно стать вечно молодым, как в возрасте 25 лет, пребывающим на пике физического расцвета.

                            Но это - позиция эзотерики, которая воспринимает материю не ментально.

                            Ментальная позиция заключается в том, чтобы наше отношение к телу сменило коды материи, то есть сознание поменяло Бытие.
                            Более того, когда сознание меняет Бытие, это предполагает опережающее развитие сознания, когда Бытие ещё прежнее, а сознание - новое.

                            Сознание должно поменяться в восприятии тела настолько, чтобы открылось устойчивое Видение нового, вечного тела, каким оно должно быть.

                            Устойчивость нового восприятия можно уподобить свету в комнате, который светит ровно и постоянно, а не озаряет тьму отдельными вспышками, или скачками напряжения.

                            Что же будет происходить, когда сознание окончательно перестроится? Ведь мы знаем что высокое сознание меняет Бытие.

                            И если читатель внимателен к логике рассуждений, то у него возникнет вопрос: как Бытие может измениться, если в нём живёт множество тех, кто имеет низкое сознание?

                            Собственно, здесь и встаёт вопрос о переходе, и его нужно рассмотреть с совершенно иной стороны: просветлённая единица исчезает из прежнего Бытия и проявляется в новом.
                            И никакого загробного мира; просто иная реальность, параллельная прежней.

                            Её сила и мощь будут нарастать по мере наполнения новыми единицами, что приведёт к поглощению прежнего мира - новым.
                            В мире Писания это выражено фразой "тление поглощено нетлением".

                            Что касается прежнего тела, то его голограмма может жить без сознания, чему примеры - разные призраки.
                            Вместо того, кто переходит в иную реальность, в момент "Х" оставляют голограмму без сознания, которая должна умереть и быть похороненной, обеспечивая непрерывность иллюзии тленной жизни.
                            Сообщение от Вадим77
                            Ты говоришь о любви, а я воспринимаю ее как указатель гармонии какого-либо процесса. Практически любой процесс должен проходить осознавание в нашем разуме. Когда такое осознавание начинается и заканчивается достигнутой целью (информация или опыт получены и усвоены), то это есть гармония. Когда на каком-то этапе идет прерывание - то это дисгармония, промах.
                            Ты прекрасно осведомлён(я надеюсь),что у женщин во время мен.паузы бушуют гармоны,эта природная дисгармония сулит промахи за промахом...И если ближний в курсе этого,то по возможности сглаживает эти экстремумы,если нет-возможны инциденты.

                            Но самое интересное,что и у представителей мужского пола наблюдаются те же самые "праздничные дни",если не сказать месяцы.
                            Те же самые гормональные всплески,которые выражаются теми же самыми промахами,в той или иной степени.

                            В этой связи вопрос:как не оборвать нить гармонии,если то,о чём пишу если не напрямую,то косвенно касается и меня и тебя?
                            #1 (5163642)

                            Комментарий

                            • Yana
                              Отключен

                              • 17 November 2016
                              • 2696

                              #389
                              Сообщение от Вадим77
                              Разве это плохо?
                              Почему же вы заранее их осудили?
                              Это естественно. И как всё естественное хорошо, особенно, когда к месту и ко времени.

                              Комментарий

                              • Вадим77
                                Отключен

                                • 24 January 2011
                                • 3421

                                #390
                                Сообщение от Yana
                                Это естественно. И как всё естественное хорошо, особенно, когда к месту и ко времени.
                                Просто вы раньше говорили о том, что от этого нужно однозначно бежать в прямом и переносном. Теперь же это для вас стало чем-то естественным. Может не стоит от себя бегать в угоду каким-то посторонним людям и их "учениям"?

                                Комментарий

                                Обработка...