Новый перевод: избранное

[Вадим77]

Свидетельство всемирного масштаба - это христианство, а не сам факт пребывания Иисуса Христа. Христианство достигло своего пика признания уже после смерти Христа, когда император Константин сделал христианство государственной религией.
А что касается исторических свидетельств, то они есть: Иосиф Флавий, Талмуд, Лукиан Самосатский, Цельс...
А то вы не знаете.

Иосиф Флавий, еврейский историк, только родился в 37 году (то есть родился уже позже якобы имевших место событий) и гораздо позже упомянул одной строкой о секте христиан, о которой ему было известно. Это даже не официальная римская хроника, в которой нет ни слова о таком "событии".

Таких сект было миллион на тот момент. Да и Библия написана людьми, прямого отношения к якобы имевшим место событиям не имевшим и лично не знавшим якобы участников данных событий.

Остальные приведенные вами "свидетельства" вообще ни о чем.

Так что мимо...

[Аркадий Котов]

Мне на вашем детском уровне не интересно.

Это называется слив,VladK.И это вполне предсказуемо и логично и знаете почему?
Потому,что Вы достигли уровня "вавилон" и прекрасно понимаете,что преткнётесь на однозначном выборе:

-сказав "буквально"-тут же встанете в противоречие с другими текстами Писания.
-скажете "не буквально"-вызовите оппозицию в учении Е.Уайт-поборником которого Вы являетесь.

Поэтому начинаете пускать чернила,подобно осьминогу,дабы сохранить лицо=оставляете за собой "мосты".
Я Вас прекрасно вижу насквозь,VladK,и Ваши финты и пируэты для меня вполне предсказуемы.

Поэтому-то это Ваши попытки "выйти сухим из воды" забавны и детски.
Впрочем,я ни в коем случае не осуждаю Вас...сочувствую.)

Сочувствую,поскольку сам,подобно Вам, когда-то пытался "натянуть сову на глобус".
Не получилось...

[Вадим77]

Давайте так VladK,берём чистый лист,делим его условно на две половины-"буквально" и "не буквально"... и начинаем отвечать.
Итак,непорочное рождение Иисуса от девы Марии было:"буквально" или "не буквально"?

Зачем ты ему мозг разрываешь?

Принцип следующий:
что ему выгодно признать - то буквально, что невыгодно - то аллегория.

Рабин же уже всё пояснил и прояснил, хвала ему.

surgeon как-то накидывл видос про размеры вселенной,там как-раз автор завершил демонстрацию видеоряда переходом мультивселенной в нейронную сеть,намекая на их идентичность,а точнее на начало всего видимого из невидимого.

Я вчера по "Галактике" смотрел именно такое же видео. Там астрофизики напрямую и сравнивали внешний вид одного с другим.

Я думаю, что не зря у нас есть материальное отображение нашего разума в виде мозга, в свою очередь напоминающего по структуре всю материальную Вселенную. Микрокосм и макрокосм.

[surgeon]

Но туда - куда ты не войдешь -
Для харакири у амура нож.
- Не скули.
- Мой фюрер, это знак!
- Ты дурак! -
Летело медленно в ответ.

Лицо к лицу стекла,
По микросхеме осень потекла.
- Не скули.
- Мой фюрер, это знак!..
Целый год
Тебя любил автопилот...

(с) ВТ

[Аркадий Котов]

Принцип следующий:
что ему выгодно признать - то буквально, что невыгодно - то аллегория.

Как думаешь,Вадим,какая черта и свойство разума такого "торговца" стоит за этой выгодой?
Другими словами,что мешает выйти из "вавилона"=смешения духовного и лобового восприятия?

Я вчера по "Галактике" смотрел именно такое же видео. Там астрофизики напрямую и сравнивали внешний вид одного с другим.

Я думаю, что не зря у нас есть материальное отображение нашего разума в виде мозга, в свою очередь напоминающего по структуре всю материальную Вселенную. Микрокосм и макрокосм.

Подсказка есть и мы её видим.
Скажи мне вот что:по "закону жанра" "римляне",то есть те,кто тяготеет ,по своему внутреннему составу,к научным данным=люди научного подхода-так вот они,так же,как и приступающий к Писанию,проходят всё те же три стадии восхождения:"Египет"-"Вавилон"-"Земля обетованная".То есть в их взглядах и концепциях есть промежуточные выводы и взгляды.
Я сейчас не собираюсь классифицировать известных учёных по этим трём стадиям,хочу лишь спросить тебя:понятно,что в концепте Бома много белых пятен,пробелов,но вектор направленности его воззрений-видится мне-безупречным и логичным,но...
Но видимо бомовский концепт,вынужден ждать новых подтверждений своей, пока ещё, теории.
В этой связи вопрос:что ты и я можем сделать,кроме как констатации факта:Микрокосм и макрокосм. (с)?

[Вадим77]

Как думаешь,Вадим,какая черта и свойство разума такого "торговца" стоит за этой выгодой?
Другими словами,что мешает выйти из "вавилона"=смешения духовного и лобового восприятия?

Вчера вспомнил твой вопрос, и пошел такой поток мыслей:

1. Любая религия основана на страхе.
2. Религия предлагает преодоление страха.

Потом пришло следующее:

3. Религия сама предлагает страх и сама же предлагает борьбу с этим страхом.
4. Преодоление страха предлагается через прямое столкновение с ним.

Я понял, что 3-й и 4-й пункты концепции - это и есть смысловая нагрузка Ветхого Завета через соответствующие образы, описывающие человеческий разум, его страхи и борьбу (через столкновение) с этими страхами.

Как ты сам видишь, у наших "вавилонян" есть в разуме пункт 3, но нет выхода на пункт 4. Почему? Потому что Христос для них - это не они сами, а какой-то мужчина, живший на Земле 2000 лет назад. Но эта сублимация лишь переносит их из одного страха в другой, как в сансаре.

[Вадим77]

В этой связи вопрос:что ты и я можем сделать,кроме как констатации факта:Микрокосм и макрокосм. (с)?

Можем еще сказать и о том, что внешнее отражается во внутреннем, а внутреннее - во внешнем, так как они имеют общую природу.

[Yana]

Религия сама предлагает страх и сама же предлагает борьбу с этим страхом.

напоминает сезонную вакцинацию от гриппа

[Yana]

Потому что Христос для них - это не они сами, а какой-то мужчина, живший на Земле 2000 лет назад. Но эта сублимация лишь переносит их из одного страха в другой, как в сансаре.

восприятие посредством аллегорий тоже не превратит вас в иное существо, как того требует Писание.

[Вадим77]

напоминает сезонную вакцинацию от гриппа

Да, есть в этом что-то русское, родное: сначала сами создаем себе проблемы, потом сами с ними и боремся.

восприятие посредством аллегорий тоже не превратит вас в иное существо, как того требует Писание.

А откуда вы знаете, что от нас ТРЕБУЕТ Писание?
Требование - этот тот же страх... Следует переложить понятие "требование" на разум и его свойства.
Если совесть (долг) требует, а вы не исполняете - то в кого вас превращает эта проблема?

[Yana]

А откуда вы знаете, что от нас ТРЕБУЕТ Писание?

Требование - этот тот же страх...

Если совесть (долг) требует, а вы не исполняете - то в кого вас превращает эта проблема?

Что от нас требует Писание, я знаю из Писания.) Человек должен вернуться в рай, из которого изгнан.


Требование в данном случае это одно из малоинформативных слов. Речь обо всем, что подстегивает ч-ка придти в возраст. Когда миссия состояния страха будет исполнена, ч-к даст ему уже другое значение и определение. Никогда страхи свои не преодолевали?

Но речь то не о том. Какое преимущество аллегории? Вы можете вместить только то, к чему готовы. Дело в вас, а не в том, какое учение избираете. Иначе бы дерево познавалось бы по дереву, а оно познаётся по плоду.

Наличие долга превращает меня в должника.

- - - Добавлено - - -

Кстати, когда Моисей пришёл в возраст, он захотел страдать.

[Yana]

Попробуйте, кто играет в компьютерные игры, утихомирить накал страстей. Внушите самому себе, что все не настоящее. Не получится.)Так и разум работает со всеми предлагаемыми ему смыслами. И лобовое и аллегория содержат смысл. А осмысление- это процесс в пределах индивидуума.

[Вадим77]

Что от нас требует Писание, я знаю из Писания.) Человек должен вернуться в рай, из которого изгнан.


Требование в данном случае это одно из малоинформативных слов. Речь обо всем, что подстегивает ч-ка придти в возраст. Когда миссия состояния страха будет исполнена, ч-к даст ему уже другое значение и определение. Никогда страхи свои не преодолевали?

Но речь то не о том. Какое преимущество аллегории? Вы можете вместить только то, к чему готовы. Дело в вас, а не в том, какое учение избираете. Иначе бы дерево познавалось бы по дереву, а оно познаётся по плоду.

Наличие долга превращает меня в должника.

- - - Добавлено - - -

Кстати, когда Моисей пришёл в возраст, он захотел страдать.

Рай находится в вашем разуме. Вернуться значит лишь то, чтобы успокоить его, чтобы потом снова принять новый вызов и выйти "в мир", то есть за пределы этого комфорта.
Вам нужно понять главное, что и Христос, и Моисей - это не исторические персонажи, а свойства вашего разума.
А это приведет вас к правильному выводу, что внутреннее ваше и внешнее имеют общую природу, а следовательно... я думаю, вы сами понимаете, что из этого следует.
Пока же вы верите в "случайные внешние обстоятельства" и всех этих "спасателей человечества", будь то цари, президенты, плотники, конституции или уголовный кодекс, ведущие человечество в некий "рай" - до тех пор вы всё еще находитесь в иллюзиях вашего разума. Иллюзии же плохи тем, что сладки на вкус, но вызывают жуткую диарею.

[Yana]

Рай находится в вашем разуме. Вернуться значит лишь то, чтобы успокоить его, чтобы потом снова принять новый вызов и выйти "в мир", то есть за пределы этого комфорта.
Вам нужно понять главное, что и Христос, и Моисей - это не исторические персонажи, а свойства вашего разума.
А это приведет вас к правильному выводу, что внутреннее ваше и внешнее имеют общую природу, а следовательно... я думаю, вы сами понимаете, что из этого следует.
Пока же вы верите в "случайные внешние обстоятельства" и всех этих "спасателей человечества", будь то цари, президенты, плотники, конституции или уголовный кодекс, ведущие человечество в некий "рай" - до тех пор вы всё еще находитесь в иллюзиях вашего разума. Иллюзии же плохи тем, что сладки на вкус, но вызывают жуткую диарею.

Ничего вы не поняли.)

[Вадим77]

Ничего вы не поняли.)

А что, Яна, я должен бы понять из вашего текста, который вы написали в виде афоризмов?

Что вы являетесь должником.
Что вы хотите страдать.
Что вы преодолели свои страхи.
Что вы стремитесь в какой-то свой рай.

И какой вывод будет из того, если всё это объединить и привести к общему знаменателю?