Притча о горчичном зерне.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Akella
    Временно отключен

    • 22 August 2016
    • 4701

    #1

    Притча о горчичном зерне.

    Мф 13:31-32 Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.


    Лк. 13:18-19 Чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его?
    Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его.


    Общепринято, что эта притча выражает идею роста Царства Божия на земле. Из малого в великое. И действительно, проповедь некоего Иисуса из малоизвестной далекой Галилеи сегодня достигла до статуса мировой религии. Или выражает идею веры в Иисуса Христа. Если она даже мала, но есть, то постепенно захватит всего человека. Однако, притча о горчичном зерне имеет некоторые нестыковки с такой идеей небывалого роста. Дело в том, что горчичное зерно не вырастает до дерева, в ветвях которого укрываличь бы птицы. Даже более того, это вообще не дерево. И даже не кустарник. Это однолетнее растение, вырастающее максимум на один метр. (Набор ''растение горчица'' и ''картинки'' в яндексе быстро убедят сомневающихся). Птиц оно привлекает, но привлекает отнюдь не своими размерами, и не в качестве укрытия, а своими семенами. Соотношение размеров семени и растения явно проигрывает, скажем, кедру, семя которого тоже маленькое, но из которого действительно вырастает большое дерево, привлекающее птиц. Горчичное зерно в древности специально не культивировалось, а росло диким образом. Если кто и знал тогда о его полезных свойствах, то ему для сбора достаточно было побродить за городом и насобирать себе горчицы. В связи с этим примечателен другой акцент притчи:
    Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек ВЗЯЛ И ПОСЕЯЛ НА ПОЛЕ СВОЕМ (Мф)
    Оно подобно зерну горчичному, которое, ВЗЯВ, ЧЕЛОВЕК ПОСАДИЛ В САДУ СВОЕМ (Лк).

    Здесь чувствуется интонация, некий подтекст, что так обычно не бывает, что обычно никто в поле своем, в саду своем, не сажает семян горчицы. А вот некто ''взял и посеял''. И именно этим поворотом Иисус резко привлекает внимание людей, которые как раз так никогда не поступают. Горчица далеко не такой уж ценный продукт. Ее и так можно насобирать за городом или селом. А тут какой-то дурень решил посадить ее прямо в своем саду! Зачем? Чтобы привлечь в свой огород птиц, которые уничтожат весь урожай горчицы? Или чтобы эти птицы уничтожили и прочий, помимо горчицы, урожай? Что за странный сеятель, который взял и посадил горчичное зерно прямо в саду своем? Ему что, проблем мало? Он хочет привлечь в свой сад беду всех огородников, птиц?
    Возможно, говоря про птиц, Иисус использует здесь иронию. Слушатели понимают, что этот сеятель горчичного зерна явно не в своем уме и не желает хорошего урожая ни горчицы, ни прочих плодов. Хороший земледелец не станет засаживать свой сад горчицей.
    Что же мог иметь ввиду Иисус? Зерно горчичное это то, что никто не хочет видеть в своем саду. Никто не хочет проблем в своем саду. Никому в огороде не нужны птицы.
    Царство Небесное не подобно ли такому повороту? Зерно горчичное это чуждое растение. Посади его, и оно погубит весь сад. Однако именно этому чуждому растению подобно Царство Небесное. Примите его, и к вам прилетят проблемы, в вашей жизни начнется разрушение и опустошение.

    Может быть, этой притчей Иисус хотел сказать, что Его учение не от мира сего? И что оно таки враждебно и разрушительно для мира сего? Ведь горчичное растение в своем саду может посеять лишь ''безумный садовод'', который ''не от мира сего'' и у которого ''не все дома''.
    Последний раз редактировалось Akella; 02 December 2018, 06:17 AM.
  • Геолог
    Ветеран

    • 01 March 2013
    • 4886

    #2
    Благодарю. Да только горчичное дерево это вовсе не действие Божьих сил. Но действие тайны беззакония в мире. О чём говорит образ закваски.
    Наблюдения Ваши интересны и вполне обоснованны.
    Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
    (Пс. 118:95)

    Комментарий

    • Akella
      Временно отключен

      • 22 August 2016
      • 4701

      #3
      Сообщение от Геолог
      Благодарю. Да только горчичное дерево это вовсе не действие Божьих сил. Но действие тайны беззакония в мире. О чём говорит образ закваски.
      Наблюдения Ваши интересны и вполне обоснованны.
      Почему? Ведь Иисус уподобляет зерну горчичному не действие беззаконнных сил, а Царство Божие.

      - - - Добавлено - - -

      Эту мысль подтверждает и следуюшая притча.

      Мф 13:33 Другую притчу сказал Он им: подобно Царство Небесное закваске, которую взяла женщина и положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.

      Для иудеев закваска явно негативна и чужда их религии и культуре. Обосновывать это даже нет необходимости, ибо это общеизвестный факт. И вот Иисус и здесь шокирует слушателей, говоря, что женщина ВЗЯЛА ЗАКВАСКУ И ПОЛОЖИЛА ее в три меры муки, доколе не вскисло все. Фактически она этим все три меры муки сделала непригодным к употреблению. Странная женщина.

      Комментарий

      • 3айчик Няша
        Участник

        • 09 November 2018
        • 189

        #4
        Сообщение от Akella

        Общепринято, что эта притча выражает идею роста Царства Божия на земле.
        Может быть, этой притчей Иисус хотел сказать, что Его учение не от мира сего?

        О том что наша вселенная постоянно расширяется от астрономов слыхал? Вот это оно похоже и есть - царствие небесное, которое растет и расширяется. То есть, в буквальном смысле он это имел в виду.
        Меня нужно понимать духовно.

        Комментарий

        • Akella
          Временно отключен

          • 22 August 2016
          • 4701

          #5
          Сообщение от 3айчик Няша
          О том что наша вселенная постоянно расширяется от астрономов слыхал? Вот это оно похоже и есть - царствие небесное, которое растет и расширяется. То есть, в буквальном смысле он это имел в виду.
          Ну для того, чтобы вселенная расширялась не нужно ничего никуда сеять. Она и без этого расширяется. С первого мига возникновения.

          Комментарий

          • 3айчик Няша
            Участник

            • 09 November 2018
            • 189

            #6
            Сообщение от Akella
            Ну для того, чтобы вселенная расширялась не нужно ничего никуда сеять. Она и без этого расширяется. С первого мига возникновения.
            Большой взрыв (если он вообще был) произошел потому что взрыву это было нужно? Или все таки тому кто сотворил вселенную?
            Меня нужно понимать духовно.

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #7
              Сообщение от Akella
              Мф 13:31-32 Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.


              Лк. 13:18-19 Чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его?
              Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его.


              Общепринято, что эта притча выражает идею роста Царства Божия на земле. Из малого в великое. И действительно, проповедь некоего Иисуса из малоизвестной далекой Галилеи сегодня достигла до статуса мировой религии. Или выражает идею веры в Иисуса Христа. Если она даже мала, но есть, то постепенно захватит всего человека. Однако, притча о горчичном зерне имеет некоторые нестыковки с такой идеей небывалого роста. Дело в том, что горчичное зерно не вырастает до дерева, в ветвях которого укрываличь бы птицы. Даже более того, это вообще не дерево. И даже не кустарник. Это однолетнее растение, вырастающее максимум на один метр. (Набор ''растение горчица'' и ''картинки'' в яндексе быстро убедят сомневающихся). Птиц оно привлекает, но привлекает отнюдь не своими размерами, и не в качестве укрытия, а своими семенами. Соотношение размеров семени и растения явно проигрывает, скажем, кедру, семя которого тоже маленькое, но из которого действительно вырастает большое дерево, привлекающее птиц. Горчичное зерно в древности специально не культивировалось, а росло диким образом. Если кто и знал тогда о его полезных свойствах, то ему для сбора достаточно было побродить за городом и насобирать себе горчицы. В связи с этим примечателен другой акцент притчи:
              Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек ВЗЯЛ И ПОСЕЯЛ НА ПОЛЕ СВОЕМ (Мф)
              Оно подобно зерну горчичному, которое, ВЗЯВ, ЧЕЛОВЕК ПОСАДИЛ В САДУ СВОЕМ (Лк).

              Здесь чувствуется интонация, некий подтекст, что так обычно не бывает, что обычно никто в поле своем, в саду своем, не сажает семян горчицы. А вот некто ''взял и посеял''. И именно этим поворотом Иисус резко привлекает внимание людей, которые как раз так никогда не поступают. Горчица далеко не такой уж ценный продукт. Ее и так можно насобирать за городом или селом. А тут какой-то дурень решил посадить ее прямо в своем саду! Зачем? Чтобы привлечь в свой огород птиц, которые уничтожат весь урожай горчицы? Или чтобы эти птицы уничтожили и прочий, помимо горчицы, урожай? Что за странный сеятель, который взял и посадил горчичное зерно прямо в саду своем? Ему что, проблем мало? Он хочет привлечь в свой сад беду всех огородников, птиц?
              Возможно, говоря про птиц, Иисус использует здесь иронию. Слушатели понимают, что этот сеятель горчичного зерна явно не в своем уме и не желает хорошего урожая ни горчицы, ни прочих плодов. Хороший земледелец не станет засаживать свой сад горчицей.
              Что же мог иметь ввиду Иисус? Зерно горчичное это то, что никто не хочет видеть в своем саду. Никто не хочет проблем в своем саду. Никому в огороде не нужны птицы.
              Царство Небесное не подобно ли такому повороту? Зерно горчичное это чуждое растение. Посади его, и оно погубит весь сад. Однако именно этому чуждому растению подобно Царство Небесное. Примите его, и к вам прилетят проблемы, в вашей жизни начнется разрушение и опустошение.

              Может быть, этой притчей Иисус хотел сказать, что Его учение не от мира сего? И что оно таки враждебно и разрушительно для мира сего? Ведь горчичное растение в своем саду может посеять лишь ''безумный садовод'', который ''не от мира сего'' и у которого ''не все дома''.
              Посадил человек горчичное зерно или же вышел сеятель сеять, все к одному и суть одно. И это семя разделит пятерых в одном доме и враги человеку домашние его.

              Комментарий

              • Akella
                Временно отключен

                • 22 August 2016
                • 4701

                #8
                Сообщение от 3айчик Няша
                Большой взрыв (если он вообще был) произошел потому что взрыву это было нужно? Или все таки тому кто сотворил вселенную?
                Вряд ли Иисус имел ввиду большой взрыв. Людям, слушающим его, притча бы вообще ничего не говорила. Как, впрочем, и нам, была бы ни к чему. Ведь ЦБ это то, что ПРИБЛИЗИЛОСЬ к миру сему, что принес Иисус, а не то, что итак есть и было без Него.

                Комментарий

                • 3айчик Няша
                  Участник

                  • 09 November 2018
                  • 189

                  #9
                  Сообщение от Akella
                  Может быть, этой притчей Иисус хотел сказать, что Его учение не от мира сего? И что оно таки враждебно и разрушительно для мира сего? Ведь горчичное растение в своем саду может посеять лишь ''безумный садовод'', который ''не от мира сего'' и у которого ''не все дома''.
                  Ну если бы Сталин при нападении Гитлера вместо ответки подставил бы ему левую щеку, это было бы однозначно губительно для всей страны. То есть учение Иисуса о непротивлении, не возможно практиковать на политическом уровне. Непротивление злу - приводит к доминированию зла, хотя новый завет учит нас как раз обратному - что зло можно побеждать добром.
                  Меня нужно понимать духовно.

                  Комментарий

                  • Akella
                    Временно отключен

                    • 22 August 2016
                    • 4701

                    #10
                    Сообщение от 3айчик Няша
                    Ну если бы Сталин при нападении Гитлера вместо ответки подставил бы ему левую щеку, это было бы однозначно губительно для всей страны. То есть учение Иисуса о непротивлении, не возможно практиковать на политическом уровне. Непротивление злу - приводит к доминированию зла, хотя новый завет учит нас как раз обратному - что зло можно побеждать добром.
                    Хоть тема не об этом, но вообшем то Вы правы. Только я вряд ли назвал бы подставление другой щеки непротивлением. Это как раз противление, причем очень активное. Только настолько же редкое в мире сем, как и посадка зерна горчичного в саду своем, ибо никто не хочет вреда своему саду, а все хотят его, как минимум сберечь, развить и приумножить.

                    Комментарий

                    • 3айчик Няша
                      Участник

                      • 09 November 2018
                      • 189

                      #11
                      Сообщение от Akella
                      Хоть тема не об этом,
                      Что же ты имел в виду когда называл его учение разрушительным?


                      Только я вряд ли назвал бы подставление другой щеки непротивлением. Это как раз противление, причем очень активное. Только настолько же редкое в мире сем, как и посадка зерна горчичного в саду своем, ибо никто не хочет вреда своему саду, а все хотят его, как минимум сберечь, развить и приумножить.
                      Хорошо, вместо щеки можем взять "любите врагов своих" и "не противьтесь злому",

                      Кто хочет у тебя взять европейскую часть России отдай ему и дальний восток...Все в том же духе.
                      Меня нужно понимать духовно.

                      Комментарий

                      • Геолог
                        Ветеран

                        • 01 March 2013
                        • 4886

                        #12
                        Сообщение от Akella
                        Почему? Ведь Иисус уподобляет зерну горчичному не действие беззаконнных сил, а Царство Божие.
                        "Царствие Божье подобно" - это типичное начало всех притч Иисуса о Царстве Божьем.
                        Но смотрите на содержание и на образы самой притчи.
                        Притча о горчичном дереве и притча о закваске идут в паре.
                        Они об одном говорят - о тайне беззакония перед приходом Царства.

                        Для иудеев закваска явно негативна и чужда их религии и культуре. Обосновывать это даже нет необходимости, ибо это общеизвестный факт. И вот Иисус и здесь шокирует слушателей, говоря, что женщина ВЗЯЛА ЗАКВАСКУ И ПОЛОЖИЛА ее в три меры муки, доколе не вскисло все. Фактически она этим все три меры муки сделала непригодным к употреблению. Странная женщина.
                        Верно, в праздник пасхи и опресноков эта мука окажется непригодной.
                        Вы подтверждаете мой вывод.
                        Аженщина эта не странная.
                        Она - "само нечестие", как пишет пророк Захария.
                        Эта женщина сама Иезавель (Откр.2гл)
                        Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                        (Пс. 118:95)

                        Комментарий

                        • Живущий
                          Отключен

                          • 14 February 2013
                          • 9510

                          #13
                          Сообщение от 3айчик Няша
                          Что же ты имел в виду когда называл его учение разрушительным?
                          Это семя разрушит всё старое, то есть те посевы, которое привычным образом выращивались на земле.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #14
                            Сообщение от Геолог
                            Благодарю. Да только горчичное дерево это вовсе не действие Божьих сил. Но действие тайны беззакония в мире. О чём говорит образ закваски.Наблюдения Ваши интересны и вполне обоснованны.
                            боюсь даже представить что вы скажете о горчичном зерне..
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • 3айчик Няша
                              Участник

                              • 09 November 2018
                              • 189

                              #15
                              Сообщение от Живущий
                              Это семя разрушит всё старое, то есть те посевы, которое привычным образом выращивались на земле.
                              И что мы видим на сегодняшний день? После Христа возникла новая процветающая религия Ислам. Старые восточные религии никуда не делись. Всяким изотерическим учениям - счету нет. Воинствующие атеисты ведут блицкриг по всему миру.

                              Может я чего то не понял?
                              Меня нужно понимать духовно.

                              Комментарий

                              Обработка...