История креста

[4еловек]

Докажите...

Кому? Вам? Это бессмысленно.
Глазами будете смотреть и не увидите, ушами будете слышать и не поймете.
Всему свое время. Скоро все сами узнаете

Символ Солнца. А в чем проблема?

На самом деле, в чем проблема?))

[Лука]

4еловек

Кому? Вам? Это бессмысленно.

Спасибо за комплимент. Ваши слова говорят о том, что Вы трезво оцениваете Ваши знания и интеллект.

На самом деле, в чем проблема?

Проблема в том, что Вы путаете солярный символ с Крестом Христовым. Ведь для Вас все кресты на одно лицо.

[4еловек]

Проблема в том, что Вы путаете солярный символ с Крестом Христовым. Ведь для Вас все кресты на одно лицо.

А вы я смотрю специалист по крестам?

Как думаете, почему аборигены новой Зеландии, на свои могилы ставили крест?
«Известный путешественник капитан Джеймс Кук- был поражён обычаем туземцев Новой Зеландии ставить на могилах кресты» (Ю.Панасенко, А.Шмаро «Крест, титло». Наука и религия, 1992, №9).

[Лука]

4еловек

А вы я смотрю специалист по крестам?

Не только.

Как думаете, почему аборигены новой Зеландии, на свои могилы ставили крест?

Крест универсальный символ Солнца. А Христос сказал "да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (Матф.5:45)
Но и это не конец.
"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец." (Откр.21:23)

[4еловек]

4еловек

Не только.

Крест универсальный символ Солнца. А Христос сказал "да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (Матф.5:45)
Но и это не конец.
"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец." (Откр.21:23)

Согласно книге «У истоков христианской церкви» у христиан этот знак «далеко не сразу стал важнейшим символом новой религии. В раннем христианстве, в I, II и даже в III вв., крест как орудие казни Иисуса Христа презирался верующими. В этой связи Минуций Феликс писал: что касается крестов, то мы их совсем не почитаем; нам не нужны они, нам христианам; это вы язычники, вы, для которых священны деревянные идолы, вы почитаете деревянные кресты» (Голубцова Н.И. «У истоков христианской церкви», М, Наука, 1967, с. 83).

[Лука]

Согласно книге «У истоков христианской церкви» у христиан этот знак «далеко не сразу стал важнейшим символом новой религии.

Во-первых, книгу, из которой Вы почерпнули материал о кресте, писали атеисты проплаченные государством воинствующего атеизма.
Во-вторых, сразу не было ни Христианства, ни Христиан, ни Церкви Христовой. Все в этом мире формируется постепенно. На написание, собирание и канонизацию Библии ушли сотни лет. Поэтому систематизированное знание о Кресте Христовом Христиане получили через века после Голгофы.

[4еловек]

Во-первых, книгу, из которой Вы почерпнули материал о кресте, писали атеисты проплаченные государством воинствующего атеизма.
Во-вторых, сразу не было ни Христианства, ни Христиан, ни Церкви Христовой. Все в этом мире формируется постепенно. На написание, собирание и канонизацию Библии ушли сотни лет. Поэтому систематизированное знание о Кресте Христовом Христиане получили через века после Голгофы.

Почему у вас нет здравого смысла?
Если бы Иисусу отрубили голову топором, что бы вы носили на шее, что покрывали бы золотом, ставили на крыши и купола?
Чем бы вы себя осеняли, топором? Что бы вы целовали, гильотину? И что бы сейчас говорили попы: Топор - это символ спасения. Проруби в форме топора. Топоры вытканные на одежде.
Это сумасшествие и идолопоклонничество.

[Лука]

4еловек

Почему у вас нет здравого смысла?

"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?" (1Кор.1:18-20)

Если бы Иисусу отрубили голову топором, что бы вы носили на шее

В истории нет сослагательного наклонения. Для Христиан крест не является орудием убийства.

Это сумасшествие и идолопоклонничество.

Ваши суждения - не сумасшествие и не "идолопоклонничество", а обычное духовное невежество.

[martUros]

4еловек

Не только.

Крест универсальный символ Солнца. А Христос сказал "да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (Матф.5:45)
Но и это не конец.
"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец." (Откр.21:23)

А может нам египтян,вавилонян и иже с ними причислить к христианам,и все будет гладенько?
Где Вы в словах Христа крест увидели? По-моему,чисто языческое,пещерное мышление:Христос говорит о том,что Бог заботится о всех людях,а кому-то все кресты мерещатся.
А во втором случае вообще говорится,что нет нужды в солнце,так как есть Бог.Следуя Вашему же методу прочтения:нет нужды ни в каких предметах поклонения,если есть Создатель.

[Лука]

martUros

А может нам египтян,вавилонян и иже с ними причислить к христианам,и все будет гладенько?

Зачем? Всем было место в истории, но кроме Христиан распятию никто не поклонялся.

Где Вы в словах Христа крест увидели?

"Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Матф.16:24)
Читайте Библию. Ну очень интересная книга.

По-моему,чисто языческое,пещерное мышление:Христос говорит о том,что Бог заботится о всех людях,а кому-то все кресты мерещатся.

Кому мерещится - лечится нужно. Но Христиане среди таковых редкость.

[martUros]

Трудно человеку,всю жизнь наблюдающему,как солнце ходит вокруг земли,понять,что может быть совсем наоборот.Трудно человеку,который всю жизнь читает один перевод Библии понять,что тот может не совсем,не всегда и не во всем в точности отражать оригинальный смысл текста.Смотрите (это я не для Вас,а для тех,кто хочет докопаться до истины) предыдущее обсуждение.

[4еловек]

"Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Матф.16:24)
Читайте Библию. Ну очень интересная книга.

А какое слово в оригинале стоит?
Есть только два варианта: ксилон - дерево и стаурус - столб,кол.
В каком месте там о кресте говорится?

"Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?" (1Кор.1:18-20)

Вы себе эти строки адресуйте, а не тем, кому не можете ответить.

У вас есть отец или брат? Вот если бы его убили ни за что по ошибке, вместо вас, совершившего преступление, как бы вы отнеслись к предмету убийства?
Не думаю что вы делали бы с него копии и носили на своей шее, целовали и т.д.

Вы не уловили главную мысль, как из орудия убийства, сделали идола. Как ваши псевдосвятые, например Ф.Аквинский говорили: "Крест нужно почитать как и Христа"

Какое согласие между Христом и Велиаром, какая совместимость между Храмом Божьим и крестом (идолом)?

[Лука]

martUros

Трудно человеку,который всю жизнь читает один перевод Библии понять,что тот может не совсем,не всегда и не во всем в точности отражать оригинальный смысл текста.Смотрите (это я не для Вас,а для тех,кто хочет докопаться до истины) предыдущее обсуждение.

Трудно человеку не имеющему критерия истины понять, что без этого критерия докопаться до истины невозможно.
Трудно самопальному богослову понять, что Всемогущий Бог таким критерием определил канонический перевод Библии каждой традиционной Церковью на любой язык мира.
Но совсем трудно духовно невежественному человеку понять, что правильных переводов Библии на любой язык мира может быть множество, а верный перевод один - церковный.

[Лука]

4еловек

А какое слово в оригинале стоит?

Этого не знает никто ибо оригинал Библии (авторские рукописи) Бог уничтожил дабы книгу не превратили в идола.

Вы себе эти строки адресуйте, а не тем, кому не можете ответить.

За 15 лет моего пребывания на этом форуме я не встречал человека, которому мне нечего было ответить.

У вас есть отец или брат? Вот если бы его убили ни за что по ошибке, вместо вас, совершившего преступление, как бы вы отнеслись к предмету убийства?

Никак бы не отнесся. Я отнесся бы к убийце, но не к предмету, которым убийство совершено.
Молите Бога чтобы Он не вменил Вам в осуждение вопросы, которые Вы по безумию своему задаете собеседникам.

Вы не уловили главную мысль, как из орудия убийства, сделали идола.

Для духовных невежд крест орудие убийства. А для миллиардов Христиан Крест Христов - высший из символов высшего из подвигов совершенных Человеком.
Ваше отношение к кресту напоминает мне следующее описание: "Две разнополых особи рода человеческого, плотно соприкасаясь отверстиями для речи и приема пищи, активно всасывают крайнюю плоть этих отверстий". Это Ваше видение. А для меня все это - поцелуй, как одна из форм высшей симпатии между мужчиной и женщиной.
Просите Бога о вразумлении. Может сжалится.

[4еловек]

За 15 лет моего пребывания на этом форуме я не встречал человека, которому мне нечего было ответить.

Помните меня? Вы заблокировали меня навсегда, без уведомления, за выдуманную вами причину, хотя я с вами не пересекался ни в одной теме.
Основание блокировки: клон
Время блокировки: без срока.
ник Prophets