пейте из нее все

[piroma]

кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода;


какой плод?

и из такого плода вино какое ?


поразмышляем ?

итак зависит от того на какой лозе пребываешь домашенй или дикой - такое и вино течет через тебя

потому сок лозы превращается в вино из плодов


итак имеем -один дикий виноградник -Вавилон и его вино

другой домашний -Иерусалим и вино новое


в вине - завет находится

[Арпель]

1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой-- виноградарь. 2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. 3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. 4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. 5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. 6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.


или -

1 И начал говорить им притчами: некоторый человек насадил виноградник и обнес оградою, и выкопал точило, и построил башню, и, отдав его виноградарям, отлучился. 2 И послал в свое время к виноградарям слугу-- принять от виноградарей плодов из виноградника. 3 Они же, схватив его, били, и отослали ни с чем. 4 Опять послал к ним другого слугу; и тому камнями разбили голову и отпустили его с бесчестьем. 5 И опять иного послал: и того убили; и многих других то били, то убивали. 6 Имея же еще одного сына, любезного ему, напоследок послал и его к ним, говоря: постыдятся сына моего. 7 Но виноградари сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его, и наследство будет наше. 8 И, схватив его, убили и выбросили вон из виноградника. 9 Что же сделает хозяин виноградника?-- Придет и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим.


или -

1 Воспою Возлюбленному моему песнь Возлюбленного моего о винограднике Его. У Возлюбленного моего был виноградник на вершине утучненной горы, 2 и Он обнес его оградою, и очистил его от камней, и насадил в нем отборные виноградные лозы, и построил башню посреди его, и выкопал в нем точило, и ожидал, что он принесет добрые грозды, а он принес дикие ягоды.
3 И ныне, жители Иерусалима и мужи Иуды, рассудите Меня с виноградником Моим.
4 Что еще надлежало бы сделать для виноградника Моего, чего Я не сделал ему? Почему, когда Я ожидал, что он принесет добрые грозды, он принес дикие ягоды?
5 Итак Я скажу вам, что сделаю с виноградником Моим: отниму у него ограду, и будет он опустошаем; разрушу стены его, и будет попираем,
6 и оставлю его в запустении: не будут ни обрезывать, ни вскапывать его,-- и зарастет он тернами и волчцами, и повелю облакам не проливать на него дождя.
7 Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды-- любимое насаждение Его. И ждал Он правосудия, но вот-- кровопролитие; [ждал] правды, и вот-- вопль.

----------------------

а вино из таких виноградников что есть ?


кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода;


какой плод?

и из такого плода вино какое ?


поразмышляем ?

За какие плоды ты говоришь?

За плоды виноградника или за вино которое из лозы?

[Heruvimos]

аха

как и здесь - хлеб на полях

Бытие 41:48
И собрал он всякий хлеб семи лет, которые были плодородны в земле Египетской,и положил хлеб в городах; в каждом городе положил хлеб полей, окружающих его.


так вино в винограднике


сразу причем -потому что точило копается в нем сразу же


От Матфея 21:33
Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.


с полей хлеб а из виноградника вино

Точило это места отжима сока из винограда. Вы сейчас о чем?)

[Арпель]

итак зависит от того на какой лозе пребываешь домашенй или дикой - такое и вино течет через тебя

потому сок лозы превращается в вино из плодов


итак имеем -один дикий виноградник -Вавилон и его вино

другой домашний -Иерусалим и вино новое


в вине - завет находится

Пирома ,лоза не плод виноградника но насажена в винограднике.
Корень у них один ,но одна ветвь зло ,потому что плоды ее дикие и не угодные Богу ,а другая ветвь добро ,и плоды ее истинны .Потому и написанно я есть истинная виноградная лоза а вы мои ветви .Мои ветви а не виноградника .Потому что Бог зло обернул в спасение .

Итак . Как и написанно весь Израиль спасется .

Ветви две но корень один . А лоза это уже дерево жизни и ветви которые на лозе растут не пьют от виноградника и не нарушают закон жизни.

[piroma]

За какие плоды ты говоришь?

За плоды виноградника или за вино которое из лозы?

и о том и о том

если поймешь какие плоды поймешь какое вино можно отжать из них

- - - Добавлено - - -

Точило это места отжима сока из винограда. Вы сейчас о чем?)

обо всем


я показал что есть места где процесс показан


а есть где фраза говорит не вникая в процесс -процесс опущен -

потому есть такие выражения -

хлеб с полей

и вино из виноградника

[Heruvimos]

и о том и о том

если поймешь какие плоды поймешь какое вино можно отжать из них

- - - Добавлено - - -



обо всем


я показал что есть места где процесс показан


а есть где фраза говорит не вникая в процесс -процесс опущен -

потому есть такие выражения -

хлеб с полей

и вино из виноградника

Когда написано "собирать вино" и упомянуто точило, то о каком процессе речь? Или Вам как вшивому везде баня мерещится?) слово переведенное как вино является родовым и означает виноградный сок на всех его стадиях. О стадии сока можно судить только из контекста - где конкретно сказано об опьянении это алкоголь. А заранее считать все где написано вино алкоголем - это попытка выдать желаемое за действительное. Неужели Вам так алкоголь полюбился?

[piroma]

Пирома ,лоза не плод виноградника но насажена в винограднике.
Корень у них один ,но одна ветвь зло ,потому что плоды ее дикие и не угодные Богу ,а другая ветвь добро ,и плоды ее истинны .Потому и написанно я есть истинная виноградная лоза а вы мои ветви .Мои ветви а не виноградника .Потому что Бог зло обернул в спасение .

Итак . Как и написанно весь Израиль спасется .

Ветви две но корень один . А лоза это уже дерево жизни и ветви которые на лозе растут не пьют от виноградника и не нарушают закон жизни.

так не бывает в природе

если привился к домашней -значит пиешь хороший сок и будешь сам хорошим


если не приносишь вообще -откекается за ненужностью

дикие плоды приносят ветви на дикой лозе

потому если появиляются у тебя дикие -значит на ложной лозе сидишь все еще

верой привится надо и верой держаться на лозе -Христос


тогда пребываешь во Христе -пьешь Его кровь - сок лозы

потому нужна прививка -процесс и после прививки плоды и из них вино новое

это перерождение -из грешника в праведники процесс -крещение во Христа -дает доступ к крови Христа

[Арпель]

так не бывает в природе

если привился к домашней -значит пиешь хороший сок и будешь сам хорошим


если не приносишь вообще -откекается за ненужностью

дикие плоды приносят ветви на дикой лозе

потому если появиляются у тебя дикие -значит на ложной лозе сидишь все еще

верой привится надо и верой держаться на лозе -Христос


тогда пребываешь во Христе -пьешь Его кровь - сок лозы

потому нужна прививка -процесс и после прививки плоды и из них вино новое

это перерождение -из грешника в праведники процесс -крещение во Христа -дает доступ к крови Христа

В природе может и не бывает .

А истинная виноградная лоза приносит не свой плод соответственный своей природе но новый плод который есть жизнь вечная .

[piroma]

В природе может и не бывает .

А истинная виноградная лоза приносит не свой плод соответственный своей природе но новый плод который есть жизнь вечная .

Христос есть лоза -он есть жизнь

она и приносит плод - жизнь - от жизни жизнь

жизнь Божия и есть жизнь вечная

отчуждены мы пока от нее

если есть жизнь Божия -то ты ей живешь а не своей

потому перешел в жизнь из смерти

сейчас все пока в смерти -участники жизни греховной -смертной

всем нам надо решать вопрос выхода из смерти -смертью Христовой -смертью по Христу

--------------
плоды не жизни а смерти

К Римлянам 7:5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

[Арпель]

Христос есть лоза -он есть жизнь

она и приносит плод - жизнь - от жизни жизнь

жизнь Божия и есть жизнь вечная

отчуждены мы пока от нее

если есть жизнь Божия -то ты ей живешь а не своей

потому перешел в жизнь из смерти

сейчас все пока в смерти -участники жизни греховной -смертной

всем нам надо решать вопрос выхода из смерти -смертью Христовой -смертью по Христу

--------------
плоды не жизни а смерти

К Римлянам 7:5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

Ну так не живи по плоти и не приноси плод смерти.

[piroma]

Ну так не живи по плоти и не приноси плод смерти.

чтобы не жить по плоти -

1/ юридически -освобождение искуплением -кровь Христа должна быть заплачена за тебя

2/ закон греха и смерти низлагается после искупления законом духа жизни -который должен начать действовать после получения духа Святого

3/ получение нового человека -создание новой твари в тебе духом Святым -рождение свыше

4/ облечение в него

5/ открывается сила и мудрость -Христос


ты где?

[Арпель]

чтобы не жить по плоти -

1/ юридически -освобождение искуплением -кровь Христа должна быть заплачена за тебя

2/ закон греха и смерти низлагается после искупления законом духа жизни -который должен начать действовать после получения духа Святого

3/ получение нового человека -создание новой твари в тебе духом Святым -рождение свыше

4/ облечение в него

5/ открывается сила и мудрость -Христос


ты где?

Я здесь.

Что значит заплачена за тебя?
Ты смотришь на Него по плоти ,а ты не смотри глазами ,но слушай ушами,потому что вера от слышания.
Если ты способен хотя бы слышать голос духа Святого то ты уже во Христе

[Арпель]

Пойми одно ,кто принимает духа Святого тот его уже не хулит .

[piroma]

Я здесь.

Что значит заплачена за тебя?
Ты смотришь на Него по плоти ,а ты не смотри глазами ,но слушай ушами,потому что вера от слышания.
Если ты способен хотя бы слышать голос духа Святого то ты уже во Христе

нет

голос рожденного духа слышишь

а не ты слышишь голос духа Святого


------------
нет не плотскими -


писанием -


1-e Петра 1:2
по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.

предведение

освящение
окропление


достиг чего нибудь ?

освящения и окропления ?

как ?

----------
заметим - после освящения Духом окропление Кровью


не наоборот

[Арпель]

нет

голос рожденного духа слышишь

а не ты слышишь голос духа Святого


------------
нет не плотскими -


писанием -


1-e Петра 1:2
по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.

предведение

освящение
окропление


достиг чего нибудь ?

освящения и окропления ?

как ?

----------
заметим - после освящения Духом окропление Кровью


не наоборот

Потому что сначала он испустил дух а потом только его пронзили копьем .понимаешь?

Дух который его повел в пустыню Он не осквернил но оправдал себя в Нем . Это то о чем говорилось