по сделам мессии. "Еврейское счастье"

[Ладушка]

Да, это маркионовское, так сказать "рабоче-крестьянское" решение

да, это маркионовское. Так что автор хотел сказать этой темой? Посмотрите, какой Бог иудеев плохой? Не понимая, что при этом она хулит и Отца Иисуса. Впрочем... сколько уже спорили с ней на эту тему, никакие доводы не действуют, ни выдержки из Св.Писания, ничего. Не удивительно, что народ и зафукал сразу эту тему.

[саша 71]

да, это маркионовское. Так что автор хотел сказать этой темой? Посмотрите, какой Бог иудеев плохой? Не понимая, что при этом она хулит и Отца Иисуса. Впрочем... сколько уже спорили с ней на эту тему, никакие доводы не действуют, ни выдержки из Св.Писания, ничего. Не удивительно, что народ и зафукал сразу эту тему.

Да, к сожалению, доводов она не слышит.
Однако, если учесть, что на данном форуме явно преобладают иудействующие , почему бы не звучать голосу маркионитов ?

Истина ведь находится где-то посредине между двумя крайностями: иудейской, и маркионовской.

[Ладушка]

Однако, если учесть, что на данном форуме явно преобладают иудействующие ...

С чего вы это взяли? На этом форуме преобладают протестанты, на иудеев льющих ушаты помоев, а уж на православных оё-ёй.... Ну ладно, это уже не по теме.

[piroma]

а он потом с миллионом в распутство не подастся, искушение ведь? так можно и погубить человека деньгами.

праведника нельзя погубить

он сам себя может только погубить

[Goodvin]

праведника нельзя погубить
он сам себя может только погубить

а как же про соблазн одного из малых? ну даже если так, типа дал денег и не приделах что дальше будет?

[Хатор]

@Хатор:*....: вот придёт мессия....*----- Он давно уже пришел, но Его народ-единоплеменники отвергли Его, распяли, ...

ага, это в детстве я так думала - какие иудеи глупенькие, мессия пришёл, а они до сих пор ждут.
тут ведь и конфликт в том, что к ним пришёл не тот, кого они ждали. они ждали военноначальника, царя, который исполнит обетования о мировом господстве еврейской нации, а пришёл Спаситель. вот говорят, спаситель от греха. так разве не грех уповать и ожидать войны и царствования над другими нациями? а кто такие обетования им дал? разве мог истинный Отец небесный такое пообещать?

разве может Отец, который есть любовь и свет, в котором нет никакой тьмы, иметь избранный народ, в ущерб другим народам?
разве может Отец небесный сказать вот такое: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне эти народы, за ничто Тобою признанные ».

так и получается что Иисус им верно говорил - не познали они истинного Отца, соответственно и Иисуса. так что предание смерти Иисуса - закономерно и соответствует их религии. ошибки или неузнавания в Иисусе своего ожидаемого мессии не было.

чтобы узнать, признать Иисуса, надо отречься от бога Израиля.

[baptist2016]

А Ваш народ - язычники - что в это время делали?

мой народ - Его ждал, принял и чтит дальше.

- - - Добавлено - - -

Ну как чем? Пили чашу бесовскую и закусывали друг другом. Чем они и занимаются по сей день. Но уже не только как язычники, но под вывеской христиан. За исключением некоторого остатка верующих.Только теперь это называется политика международная. И страны в шкуре овечьей.

мне не интересна ваша клевета в вперемешку с фантазиями плотскими.

[Хатор]

И поняла бы и смирилась, в этом и заключается суть усыновления... из рабской, животной сущности, появляется человеческая сущность, через смирение...

странное утверждение, я не вижу логики. животное смирилось и стало Сыном?

Иисус говорил: блажен тот лев, которого съел человек.

это значит что в каждом есть животная сущность - и это тварное, а кто сотворил? но есть и Отчее. т.е. человек уже при творении был двойственным. человек не был рождён. если был бы рождён от Начала, таких проблем бы не было, но человек сотворён. и конфликт "льва" и человека существует. стал явным при вкушении плода познания, когда глаза открылись. этот конфликт и был, но подчёркиваю - при вкушении плода познания стал явным, видимым самому человеку.

так вот человек "съедает" своего "льва", ждать что лев смирится - глупо. он просто животное, движимое инстиниктами. и думать что Отец усыновляет смирившегося льва...)

- - - Добавлено - - -

И шо ж мы можем обсуждать? Бога вы не знаете, даже книжку Библию и ту не знаете. Машиаха вы не знаете. Жизни практической вы не имеете в Боге.

Что вы будете обсуждать? Фантазии? Я фантазиями не живу и не обсуждаю чьи то фантазии. Мне это неинтересно.
Если бы вы имели какой то хоть опыт в чем то, то еще ладно. А так шо вы, шо пирома фантазеры. Живущие в своих иллюзиях.
Вы не можете меня никак оценить, потому даже понятия не имеете о моей жизни практической.

Если я вам начну говорить о Божьем в реальности, то ваши мозги завернуться набекрень. И потеряете и свои фантазии и все остальную вашу шелуху. Живите в своем мирке и фантазируйте о глобальном. Раз вас это утешает, шо вы шо то значите в этом мире.
Маленький винтик большой системы мира сего. Винтики всегда мечтают быть целым механизмом. но винтик он и есть винтик.

опять куча бахвальства и обида что его такого замечательного не оценили и дифирамб не спели.

вот вы говорите что с Богом живёте, а Бог есть любовь. а у вас любовь к самому себе. да и то, не любовь это, а самолюбование.
если бы смогли полюбить себя, полюбили бы и других людей, и не нуждались бы так явно в дифирамбах по собственной персоне.
ну и на других смогли бы обратить внимание. а вы во всех темах только о себе говорите, себя славите.

[Хатор]

Не отрекаются.. как ждали своего машиаха=антихриста, который поставит их царствовать над другими народами, так и ждут..

ну так вот это-то и странно. и мировое сообщество, которое дружно сказало нет превосходству одной нации над другой, дружно соглашается с тем, что евреи - избранный народ, а остальные народы должны привиться на лозу еврейской нации.

совершенно извращая смысл слов Иисуса о лозе Отца, который есть любовь совершенная. кто познал Отца, тот и Отчий, привился и растёт в свете. привьются иудеи, замечательно. только как они это сделают, если бога Израиля объявили Отцом Иисуса?

это же очень затормаживает процесс, и не только для иудеев, а и для других народов.

а сейчас иудеи убедили католиков в том, что им и проповедь не нужна, т.к. они и так уже лоза Отчая и их избрание непреложно.

это же всё ложь.

[piroma]

а как же про соблазн одного из малых? ну даже если так, типа дал денег и не приделах что дальше будет?

видишь давать надо разумно - никто ничего не называл своим

если дал должно быть все прозрачно -куда израсходованы деньги

имеешь право потребовать отчет за каждую копейку

а сейчас так -даешь как в темную дыру -через интернет на банковский счет

и деньги как пропали -никогда не увидишь их и не будешь знать куда потрачены

безумие человеческое давать деньги в такие дыры

[Хатор]

и ещё очень странная параллель, которую почему-то мало кто замечает.
вот бог иудеев обещает им власть над миром. они соглашаются. даже дают клятву закону, по которому смерть всем. в абсолютную ловушку себя загоняют.

и вот сатана искушает Иисуса властью над миром. и Иисус не соглашается.

[baptist2016]

и ещё очень странная параллель, которую почему-то мало кто замечает.вот бог иудеев обещает им власть над миром. ..

где вы такое прочли в Писании?

[Briliant]

А ничего, что корни инквизиции, геноцида и погромов именно в Ветхом завете и находятся ?

Вы уверены в этом? Если Вы уверены и верите в это, то это Ваше право...

Оказывается Танах "виноват", в том, что народы творили инквизицию, геноцид и погромы...

Вот так вот, в наглую и не стыдясь, саша 71, объявил Св. Писание, руководством к действию народов...)))

[Briliant]

странное утверждение, я не вижу логики. животное смирилось и стало Сыном?

Значит Вы действительно не понимаете, о чём я говорю...)))

[piroma]

и ещё очень странная параллель, которую почему-то мало кто замечает.
вот бог иудеев обещает им власть над миром. они соглашаются. даже дают клятву закону, по которому смерть всем. в абсолютную ловушку себя загоняют.

и вот сатана искушает Иисуса властью над миром. и Иисус не соглашается.

потому как не в теле тленном нужно быть чтобы иметь власть над миром

как ангелы