Почему словом "гностик" клеймят людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Живущий
    Отключен

    • 14 February 2013
    • 9510

    #646
    Сообщение от quaero
    На брудершафт с Вами не пили.
    И не ели тоже. А в чем проблема?

    Так почему Святой Иоанн Златоуст, цитируя Ин.4:22, не знает о спасении от иудеев?
    До знакомства с трудами Святого Иоанна Златоуста и современными иудействующими, была уверенность, что тут речь о том, что Христос спасает людей и от иудеев.
    Плохое видать знание имел...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от саша 71
    Иисус говорил о себе, рожденном от иудеев.
    Это Он Сам тебе так сказал?

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #647
      Сообщение от Живущий
      - - - Добавлено - - -

      Это Он Сам тебе так сказал?
      Не мне, а вопрошающей его самарянке.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Живущий

      Плохое видать знание имел...
      Кто ? Златоуст ?

      Ну да, куда уж греческому ритору четвертого века до самовлюбленного иудея века двадцать первого !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • quaero
        Отключен

        • 16 April 2018
        • 1707

        #648
        Сообщение от саша 71
        Иисус говорил о себе, рожденном от иудеев.
        Каких иудеев?
        Мария была галилеянкой.

        Комментарий

        • Живущий
          Отключен

          • 14 February 2013
          • 9510

          #649
          Сообщение от саша 71
          Не мне, а вопрошающей его самарянке.
          То, что самарянке у колодца Он говорил, я это знаю, читал. ....ибо спасение от Иудеев. Разве здесь Он о Себе ей сказал?

          - - - Добавлено - - -



          Кто ? Златоуст ?

          Ну да, куда уж греческому ритору четвертого века до самовлюбленного иудея века двадцать первого !
          Да хоть какого века, мне-то что до их умствований. А Иудеи были, есть и будут...

          Комментарий

          • Хатор
            Ветеран

            • 20 February 2013
            • 4518

            #650
            Сообщение от Живущий
            Я так и думал, что ты об Иудеях думаешь как о нации. Не пошли бы Апостолы, которые были Иудеи, то кроме них больше никто не спасся бы. Это не просто человеки, это род недвижимый, род от Отца.

            Первая книга Пистис Софии.

            ...ибо когда Я изошёл в мир от начала, Я принёс с собой Двенадцать Сил, как Я сказал это вам изначально, которые Я взялу Двенадцати Спасителей Сокровища Света, по приказу Первой Тайны. Тотчас же Я заронил их в тело ваших матерей *, в то время как Я пошёл в мир, - это они ныне в ваших телах. Ведь эти Силы даны вам прежде всего мира, ибо вы - те, кто спасёт весь мир,...

            Вот кто есть Иудеи.
            а как и почему у вас возник такой вопрос об иудеях, читая мои сообщения? объясните логику?

            а пистис-софию я считаю проиудейской книгой, лишь напичканной гностической лексикой для правлоподобности. мысль там низкая, не от Света чистого.

            но то что касается данной цитаты, иудеи как нация здесь вообще не при чём. 12 сил - это по количеству 4-х светов троевидных, в Апокрифе Иоанна они описаны как Давентай, Элелет и др.

            в этой цитате говорится о подготовке прихода Иисуса, чтобы были среди иудеев, кто его узнает сразу, и будет с ним, также как и в Царстве Отчем. полнота силы.

            кстати я нисколько не сомневаюсь, что дева Мария также не спроста пришла и она есть ипостась Эпинойи света, Барбело, Духа святого, чтобы в точности как в Плероме, родить Иисуса в мире сём. чего не хватало в мире сём? семени Отчего. так вот Мария зачала Иисуса как раз от семени Отчего - так называемое непорочное зачатие.

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #651
              Сообщение от quaero
              Каких иудеев?
              Мария была галилеянкой.

              Ну, предложите другую интерпретацию этого стиха, столь часто цитируемого иудеями и иудействующими.
              Кроме того, что это "вставка".
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • quaero
                Отключен

                • 16 April 2018
                • 1707

                #652
                Сообщение от Живущий
                Плохое видать знание имел...
                Знание хорошее, полученное от Святого Духа через веру в Господа и Бога Иисуса Христа.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #653
                  Сообщение от Живущий
                  То, что самарянке у колодца Он говорил, я это знаю, читал. ....ибо спасение от Иудеев. Разве здесь Он о Себе ей сказал?

                  - - - Добавлено - - -


                  Естественно !
                  От кого же еще спасение , как ни от Спасителя ?
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • quaero
                    Отключен

                    • 16 April 2018
                    • 1707

                    #654
                    Сообщение от саша 71
                    Ну, предложите другую интерпретацию этого стиха, столь часто цитируемого иудеями и иудействующими.
                    Кроме того, что это "вставка".
                    Христос спасает людей и от иудеев.

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #655
                      Сообщение от quaero
                      Христос спасает людей и от иудеев.

                      А самих иудеев он не спасает ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #656
                        Сообщение от quaero
                        Знание хорошее, полученное от Святого Духа через веру в Господа и Бога Иисуса Христа.
                        До этого еще многим ой как далеко....

                        Комментарий

                        • quaero
                          Отключен

                          • 16 April 2018
                          • 1707

                          #657
                          Сообщение от саша 71
                          А самих иудеев он не спасает ?
                          Становясь христианами, они перестают быть иудеями и евреями.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #658
                            Сообщение от quaero
                            Становясь христианами, они перестают быть иудеями и евреями.

                            Ну так, спасение от иудейства, а не от иудеев.
                            "Брань наша не против плоти и крови...".

                            Короче, это не ответ. Речь Христа была именно о Себе самом.
                            В каком смысле Он - иудей, это уже вопрос отдельный.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Живущий
                              Отключен

                              • 14 February 2013
                              • 9510

                              #659
                              Сообщение от саша 71
                              Естественно !
                              От кого же еще спасение , как ни от Спасителя ?
                              Аминь! Он Царь царей, Господь господствующих, Бог богов, Спаситель спасителей, Отец отцов, Сын сынов... Он всё во всём!
                              [Авд.1:21] И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа.

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #660
                                Сообщение от Живущий
                                До этого еще многим ой как далеко....

                                То-есть, Златоуста вы исключаете из числа таковых ?
                                А себя включаете ?
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...