О Венце Творения

[Владимир 3694]

исходя из вашего предположения то все люди на земле сперва появляются в Раю, а потом сюда, в плоть.

Нет, я исхожу из того, что грехопадение "разбило" Адама на множество "осколков" - частных душ, и в каждой частной душе смешались Добро и Зло - в самых разных пропорциях. В иной больше одного, в иной - другого, и в материальный мир каждая частная душа приходит в самом низком, падшем состоянии. Не "вообще", а в самом низком именно для неё. А посему в духовном смысле совершенно неважно, богат человек или беден, здоров или болен, глуп или умён. В "зачёт" идёт только "дельта" - что за отпущенный ей срок она в себе раскроет как Зло и, если Высшему управлению угодно, "исправляет". Точней, обустраивает.

[nelson]

Читать умеешь? Где здесь написано, что сотворил?

בּרא	A(qal): творить, сотворить, создавать; Синоним сотворить - создать.

- - - Добавлено - - -

А другие цитаты, вообще, "не в кассу".

⁹ Кто имеет уши слышать, да слышит!

[Владимир 3694]

בּרא	A(qal): творить, сотворить, создавать; Синоним сотворить - создать.

Тебя в детстве не учили, что мухлевать - не комильфо? В цитате, которую ты привёл, не בּרא, а וַיִּיצֶר. И если для кого эти слова синонимы, с теми и говори, а мне с тобою говорить не о чем.

⁹ Кто имеет уши слышать, да слышит!

Вот именно. С такими и говорю. А у таких, как ты, они вешалкой для лапши служат.

[nelson]

Тебя в детстве не учили, что мухлевать - не комильфо? В цитате, которую ты привёл, не בּרא, а וַיִּיצֶר. И если для кого эти слова синонимы, с теми и говори, а мне с тобою говорить не о чем.

- - - Добавлено - - -

Тебя в детстве не учили, что мухлевать - не комильфо? В цитате, которую ты привёл, не בּרא, а וַיִּיצֶר. И если для кого эти слова синонимы, с теми и говори, а мне с тобою говорить не о чем.

Я задал вопрос. Кто венец творения, первый или последний Адам?

[Владимир 3694]

... прямо песня...

Таки да:

...
Чтоб властвовал в нём Дух Сокрытого из всех сокрытых,
Дабы воссел Он на Престоле, как сказано:
А над подобием престола подобие по виду человека вверху на нём¹.

По виду человека, поскольку все формы в нём содержатся.
По виду человека, поскольку в нём содержатся все имена.
По виду человека, поскольку в нём все Миры заключены
И вышние, и нижние.
По виду человека, поскольку все Тайны в нём содержатся,
Что были сказаны и обустроены до Сотворенья Мира,
И даже те, которые не устояли.

___________________
¹ Иез. (Йехезкель 1:26).

[Фонфан]

Таки да:

...
Чтоб властвовал в нём Дух Сокрытого из всех сокрытых,
Дабы воссел Он на Престоле, как сказано:
А над подобием престола подобие по виду человека вверху на нём¹.

По виду человека, поскольку все формы в нём содержатся.
По виду человека, поскольку в нём содержатся все имена.
По виду человека, поскольку в нём все Миры заключены
И вышние, и нижние.
По виду человека, поскольку все Тайны в нём содержатся,
Что были сказаны и обустроены до Сотворенья Мира,
И даже те, которые не устояли.

___________________
¹ Иез. (Йехезкель 1:26).

Откуда это? В синодальном нет такого.((

[~Татьяна~]

Известно: человек - венец творения. Один нюанс, однако:

Венец на голове царя - не царь, но лишь даёт понять, кто им увенчан.
Так и Адам - Венец Творения.

И это неожиданно звучит, не правда ли? Но так оно и есть.

Откуда такая мысль?

Ну я допущу ещё, что человек -венец творения . но Адам?
А Христос кто?
Увенчанный Адам?
а увенчала мать - Премудрость?

[Хатор]

Нет, я исхожу из того, что грехопадение "разбило" Адама на множество "осколков" - частных душ, и в каждой частной душе смешались Добро и Зло - в самых разных пропорциях. В иной больше одного, в иной - другого, и в материальный мир каждая частная душа приходит в самом низком, падшем состоянии. Не "вообще", а в самом низком именно для неё. А посему в духовном смысле совершенно неважно, богат человек или беден, здоров или болен, глуп или умён. В "зачёт" идёт только "дельта" - что за отпущенный ей срок она в себе раскроет как Зло и, если Высшему управлению угодно, "исправляет". Точней, обустраивает.

всё-таки ты так и употребляешь термин "грехопадение"? Я же предпочитаю - несостоятельность творца и Проклятие творений.
разница великая. но вот почему я захотела ответить -

А что дальше? ну обустроит или необустроит и что дальше?

[Владимир 3694]

несостоятельность творца и Проклятие творений.
разница великая.

Вот именно, что великая. Твоя точка зрения мне известна. Моя же отличается от твоей, причём, радикально. Переубеждать тебя не имею ни малейшего желания, ибо ты говоришь из знания своего, а веры, его превосходящей, у тебя нет. И если так, то все мои объяснения, как и прежде, будут мутными, ложными и т. д. в том же роде.

Возможно, я и напишу об этом, не не для тебя лично - по той же причине, по которой не говорю то, что не говорю последователям институционального христианства, дабы не оскорблять их религиозных чувств.

ну обустроит или необустроит и что дальше?

Обустроит, иначе и ни к чему было огород городить. А дальше начнутся тысячелетия с 8-го по 10-е. Там тоже работы много будет. Собственно, по сути, настоящая работа только и начнётся, а до того - лишь подготовка.

[Владимир 3694]

Откуда это? В синодальном нет такого.((

Да, в Синодальном такого нет. Ибо этот отрывок - не из канонических текстов, а из комментариев к Торе. Но не традиционных, а из книги Зоhар, которая, при всей неканоничности, считается у евреев святой. И есть в ней, помимо комментариев к каждой недельной главе, несколько вставных... разделов, статей, глав - неважно, как назвать. Так вот, этот отрывок - в аккурат из такого раздела, именуемого "В кругу большом" (Идра Рабба).

[Пломбир]

О Венце Творения

Первый Адам или последний Адам?

Ни какой ни Адам.

Человек ,как вид.

Человеческий разум имеется ввиду.

Человек вообще.

Он был создан как

"конец-всему делу венец".

[Хатор]

Обустроит, иначе и ни к чему было огород городить. А дальше начнутся тысячелетия с 8-го по 10-е.

а Христос тогда зачем приходил? если спасать никого не надо?

[Владимир 3694]

Откуда etc.

Ты задаёшь вопросы, на которые я уже дал ответы. Перечитай тему, если они тебе, действительно, нужны.

[Фонфан]

Да, в Синодальном такого нет. Ибо этот отрывок - не из канонических текстов, а из комментариев к Торе. Но не традиционных, а из книги Зоhар, которая, при всей неканоничности, считается у евреев святой. И есть в ней, помимо комментариев к каждой недельной главе, несколько вставных... разделов, статей, глав - неважно, как назвать. Так вот, этот отрывок - в аккурат из такого раздела, именуемого "В кругу большом" (Идра Рабба).

Благодарю.))

[~Татьяна~]

Ты задаёшь вопросы, на которые я уже дал ответы. Перечитай тему, если они тебе, действительно, нужны.

Да. Пока главное в теме это:

Ибо если уразуметь, что венец творения - не творение, становится понятным, что Первый Адам - не человек ещё, но ангел. То есть, грехопадение и изгнание из Рая было неизбежным и необходимым, чтобы ангел стал человеком.

Последний Адам, Иисус Христос - не творение.


Человек, в материальный мир пришедший, есть Жена, которая, прельстившись, впала в преступление, но спасается через Чадородие. ©

А имя этого ангела - Люцифер? Самаэль? Саваоф?