Сделаем Человека

[Владимир 3694]

Ну хотя бы подтолкни, о чем ты?

... ибо говорили, что Он вышел из себя. ©

Вот, в аккурат о том, чтобы выйти из себя и более того: из Системы, и запустить её. И закрутятся колёсики, и затикают часики...

[Якто]

В случае с Замыслом не совсем так.

А что...ну начал бы с так. Ты же взял текст:
И сказал Бог: сделаем человека... ©
У евреев в традиции на этот текст есть множество прочтений. Может ты и не знаешь , но первое и главное прочтение : Бог решил поделиться с человеком чем то. И если спрашивают : "чем?" ; то отвечают : "собой". Понимаешь : "собой".

Замысел один, но предусматривает все варианты, а число их бесконечно. А если так, то вот тебе и вариант, при котором свобода воли не противоречит предопределению.

Ну да . И эта не новость. Он же назван "элогейха"(мн.ч.) и Он же назван "эхад"(один , ед.число). Новость в другом. Эта новость про человека. А про первого Адама разве сказано "эхад"...))

[Владимир 3694]

А что...ну начал бы с так.

Изволь:

1. Конец действия - в начальном замысле.
2. Половину работы дураку не показывают.

Не мною сказано - еврейские мудрецы так постановили. И в этом я с ними солидарен.

[Якто]

Изволь:

1. Конец действия - в начальном замысле.
2. Половину работы дураку не показывают.

Тут есть противоречие. Евреи реально были ниже народов , мораль которых они наследовали в земле Израиля. Или можно сказать народы , которым наследовали евреи , были выше евреев или как ты заметил Валаам (как пророк) как минимум был не ниже Моисея.
Однако. С другой стороны. Бог истребил все те более высокие народы. Вот какая штука. И ты помнишь как Бог сказал Моисею , нет такого , чтоб человек видел Меня и остался жив. Ну даже видели те народы весь замысел и что? Их нет.

Не мною сказано - еврейские мудрецы так постановили. И в этом я с ними солидарен.

Ну ты же читал как зовут рава Моисея. А мудрецы учились от Моисея , а вот Моисей учился от рава Моисея. И потому сказано , что не было в Израиле пророка большего Моисея.

[Владимир 3694]

Ну даже видели те народы весь замысел и что? Их нет.

Не-а. Они - как тот суслик.

Притом и ты, Абрам, прав.

[Якто]

Не-а. Они - как тот суслик.

или они как та смоковница , которую раз обложили навозом и раз Иисус проклял. В чем проклятость до еврейской мудрости? Может они знали 10 и нарушали 7?

Притом и ты, Абрам, прав.

это , конечно , ульпан гадоль рош катан. А за подсказку с Валаамом спасибо.

[Владимир 3694]

В чем проклятость до еврейской мудрости?

Не понял. Не печалуйся, однако: со мной бывает. А уж когда ты говоришь, так сплошь и рядом.

[Якто]

Не понял....

К примеру , в истории про Хама ты же читал про проклятость Ханаана? Ты понял....(

А уж когда ты говоришь, так сплошь и рядом.

Ты про 7 и 10?? Ну и слава Богу. Значит пока тебе так надо.

[Ладушка]

... ибо говорили, что Он вышел из себя. ©

Вот, в аккурат о том, чтобы выйти из себя и более того: из Системы, и запустить её. И закрутятся колёсики, и затикают часики...

Посмотрела в переводах на другие языки, от церковно-славянского до нового русского, украинский, английский и тд. Везде стоит слово: сумашедший, не в себе, неистовый. Синодальный, тактичненько так.... т.е. не в значении, вышел - куда-то вышел.
Ну и с оригинала ἐξέστη эксиста
умопомрачение, неистовство

[timur123456789]

И сказал Бог: сделаем человека... ©

Море чернил пролито в попытках удобовразумительно (или, напротив, витиевато) объяснить, почему Один, Единственный, Единый использует здесь множественное число. А ведь всё просто, господа:

Без человека соделать Человека невозможно.

Здесь речь идет о Боге и ангелах, ангелы ничего не делают только смотрят , но все равно Бог говорит "сделаем" потому что ангелы присутствуют.

[Ник Тарковский]

И сказал Бог: сделаем человека... ©

Море чернил пролито в попытках удобовразумительно (или, напротив, витиевато) объяснить, почему Один, Единственный, Единый использует здесь множественное число. А ведь всё просто, господа:

Без человека соделать Человека невозможно.

Вот и делают - те, конечно, кто желание изъявляет участвовать в этом процессе: ведь дело это сугубо добровольное.

Да, похоже.
" ... и Мы придём к нему и обитель у него сотворим ".
Кто это Мы ? Это говорил Иисус о Себе и об Отце.
А кто был Он ? Сын. Слово. А Отец есть Дух.
Сначала обитель(Человек) твориться Словом. Через Слово твориться Образ. Образ Бога невидимого.
Внешняя сторона вопроса.
А через Дух твориться Подобие (Внутреннее).
Внешнее - это Святость. Внутреннее - это Праведность.
Слово делает нас Святыми, а Дух праведными.
"Всякий слышавшый от Отца и научившийся приходит ко Мне".
Всякий праведный должен стать святым. Но не наоборот. Наоборот - это гробы окрашенные.

- - - Добавлено - - -

Я так жене говорю иногда по вечерам.. вариант? как грится "по образу и подобие" )

Да, сделать человека, для этого надо, как минимум двое ( и мужское, и женское).
Бог есть Дух и это мужское.
А Премудрость, которая была художницею при Нём, женского рода.
Мы, как верующие, были в Премудрости Божией до нашего воплощения.

[Ник Тарковский]

Иегова (Яхве или Я есмь), Бог Ветхого Завета и Архангел Михаил (он же Адам), помогали Элохиму создавать эту Землю.

56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:56-58)

А откуда инфа, что Михаил есть Адам ?

[Живущий]

А если не от Отца, то от кого?

Разве это такая тайна, что самому трудно догадаться?

[Владимир 3694]

Разве это такая тайна, что самому трудно догадаться?

Я не в угадайку играю, а спрашиваю, потому что на этот счёт есть разные мнения. Мне интересно твоё.

[Живущий]

Я не в угадайку играю, а спрашиваю, потому что на этот счёт есть разные мнения. Мне интересно твоё.

От диавола.