Что считается жизнью?

[Кулагин 777]

...Как мы(душевные) носили образ перстного, так теперь во Христе будем носить( носим) образ(духовного) небесного.

Да, сразу в духовное, так не бывает.

А в церквях, ныне, так это вообще невозможно, т.к. там культ младенчества, из которого нет выхода. В понятиях всё перемешано. Горе тебе земля*.

[Старовер]

Жизнь в отрыве от человека, это как непроросшее семя вне земли.
Семя* принимается в среду движения*. Земля*(*сердце) без движени*(*веры), не способна принять. Такая земля остаётся с законом. Благодать уходит, а плода нет.

Где есть движение там и жажда и познание истины. Но и истина,не соединённая с жизнью человека, не родит.

"Я есмь путь, истина и жизнь" - говорил Христос.

Что пав в землю должно умереть, чтобы жить? (В этом посте есть полный ответ)
24Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. Мф 10, 39. Мк 8, 35. Лк 9, 24. Лк 14, 27.Иоанна12 глава

[professor_]

Где есть движение там и жажда и познание истины. Но и истина,не соединённая с жизнью человека, не родит.

А ГДЕ ты видел ЖАЖДУЩИХ Истины?

- - - Добавлено - - -

А в церквях, ныне, так это вообще невозможно, т.к. там культ младенчества, из которого нет выхода. В понятиях всё перемешано. Горе тебе земля*.

Не земля, а вавилон.

[Старовер]

- - Добавлено - - -
Не земля, а вавилон.

Почему " не...., а...... "? И то и то. То, что верно для одной души и того, что в ней, так же верно для городов, стран, вселенной.........А еще брат землей назвал сердце, и это тоже верно.

[professor_]

Почему " не...., а...... "? И то и то. То, что верно для одной души и того, что в ней, так же верно для городов, стран, вселенной.........А еще брат землей назвал сердце, и это тоже верно.

Ясен день, что Вавилон на земле. А где ж ему еще быть? Да, это сердце земли (человека).
"горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой". (Откр.18:10)

[Кулагин 777]

Что пав в землю должно умереть, чтобы жить? (В этом посте есть полный ответ)
24Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. Мф 10, 39. Мк 8, 35. Лк 9, 24. Лк 14, 27.Иоанна12 глава

Да.
Те, кто стали воплощением Слова, всегда будут разрушать, Богу
противное устройство общества и субъективное мировоззрение людей сего мира,
проповедью истинного Евангелия и, за проповедь, претерпевать гонения побои и убиение. Но так и только так можно утвердиться в истине и спастись.
(2Кор.2:16,17) "для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе".

[Кулагин 777]

А ГДЕ ты видел ЖАЖДУЩИХ Истины?..

Их единицы. И это свидетельсвует о том, что не питаются Словом Божьим. А питаются словом человеческим.
Кто питается Словлом Божьим, у того, само Слово возбуждает жажду к познанию истины... И он всегда будет хотеть говорить о истине.

...Не земля, а вавилон.

Да. Нужно засевать новую ниву.
А та что ныне называется нивою*, пред Богом её уже нет.

[professor_]

Их единицы. И это свидетельсвует о том, что не питаются Словом Божьим. А питаются словом человеческим.

К сожалению, это так. Не зря же пастор превратился в пастыря(Доброго). Было бы еще ничего, если бы это продолжалось 2-3 года, а потом уходили "на свои хлеба". Так нет же, костнеют десятилетиями. Уже давно он даже не пастырь, а КУМИР. ... Ну прям, хоть молись о разгоне церквей - чтоб Ангелы пинками повыгоняли, расположенных к жажде, из церковного засилья религии, на волю.

Да. Нужно засевать новую ниву.

Как ты это видишь? Ну, хотя бы в общих чертах.

[Кулагин 777]

...чтоб Ангелы пинками повыгоняли, расположенных к жажде, из церковного засилья религии, на волю...

Нельзя выходить из тела общества. Питание от Бога, можно получать только активно участвуя в жизни общества. Воля Божья - построение Нового совершенного общества. В церкви нельзя пребывать плотью, но духом только, через веру, постоянно служа в нём, для его совершенства, духовным даром.
Заквашенное общество и самолидер во грехах и фальши или подобном, а ты сын Божий, чужой в нём? Такое общество близко к смерти. Продолжи писать духом книгу*: деяния святых. От твоего свидетельства оно, это чуждое Богустроение, умрёт.
Соверши свидетельство,если оно есть в тебе:
Если, правда, в тебе истина (?), то не умолкай о ней.
И проявление Духа не угашай, возгревай.
Изыскивай возможность служить даром, зная волю Божию, и не взирая на запреты неверных.
Слово Божье в тебе, говори как Слово Божье, а не человеческое, не взирая на лица.
Если истинно Христос в тебе, страдай с Ним, как и Он пострадал, дабы мы избавились от сомнений.
Но сам из общества не выходи. В этом нет воли Божией. А то, что сказано "беги из среды вавилона" это значит не учасвуйвих делах, но среду небесную возвещай со всякою властью и дерзновением.
А коль выволокли и бросили, закрыв пред тобою двери, пророчествуй громогласно, если есть в тебе свидетельство Иисусово.
И ежели не слушают, то, по стечению какого то времени, месяца, двух, как Бог даст, начинай строить сызнова, на чистом основании, новое общество. А того считай уже нет его, оно сожжено огнём и мертвецы там.

...Как ты это видишь? Ну, хотя бы в общих чертах.

Всё начинается со Слова. Есть Слово, будет и дальнейшее. Только нельзя стоять на месте. Надо постоянно познавать Мудрость Божью, и применять для домостроительства общества.

То, к чему мы стремимся, это обожение. Для прихождения в Божье совершенство отдельно взятого человека, нужно общество, в котором бы действовала полнота Его даров, и он бы служил в нём своим духовным даром. Т.е., надо строить церковь, Тело Иисуса Христа. Оно есть новое небесное общество сынов (и дочерей) Божьих.

1) Для этого нужна Мудрость. Т.е. надо знать учение Иисуса Христа (Евангелие), и применять его для строительства общества.
2) Проповедовать Евангелие всему миру.

[Кулагин 777]

Главное в Новом сеянии, это
1) Научный подход в формировании правильного бытийного мировоззрения.

Апостол Павел был очень строг в этом вопросе (Рим.1:20).
И Христос проповедовал Евангелие на основании Творения.

2) Новое строить можно только на основании отрицания старого, отжившего.

(1Кор.5:6-7) "Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас".

[professor_]

И ежели не слушают, то, по стечению какого то времени, месяца, двух, как Бог даст, начинай строить сызнова, на чистом основании, новое общество. А того считай уже нет его, оно сожжено огнём и мертвецы там.

Так все церкви таковы. Как только хочешь сказать о вечной жизни, о бессмертии, о совершившимся пришествии Христа - только услышав первые слова - сразу затыкают рот и выгоняют. Что толку пророчествовать, если пророчество запрещено и в принципе отвергается всеми любящими пастора. В таких церквях есть только любящие пастора и ропотники, желающие удовлетворять свои прихоти. Ни те, ни другие Книгу НЕ читают, а если и читают - то не понимают ничего. А те, кто что-то понимают - или давно изгнаны или сидят в уголке.

То, к чему мы стремимся, это обожение. Для прихождения в Божье совершенство отдельно взятого человека, нужно общество, в котором бы действовала полнота Его даров, и он бы служил в нём своим духовным даром. Т.е., надо строить церковь, Тело Иисуса Христа. Оно есть новое небесное общество сынов (и дочерей) Божьих.

Аха... новое - это хорошо забытое старое. Старая церковь построена по принципу коммунистического общества и в ней сидят старые пердуны, осуждая молодежь в их похотях.
Новая церковь состоит из молодежи, которая не знает коммунистического общества - это новое поколение, которое не изучало этого в школе. Дух мира сего через проповедников и пасторов, воспитанных в старой церкви назидает новую церковь в том же духе коммунистического общества, где всем все будет просто даром, только сейчас нужно поднапрячься и хорошо поработать - и тогда придет коммунизм == Иисус Христос принесет с собой на облачке Ангелов, которые будут нам служить. "И так всегда с Господом будем".

Я вижу, что и ты предлагаешь то же самое. Главное, чтобы массы привлечь, чтобы они бабки принесли. - вот и будет нам комунизьм... А ведь массы прибегут и принесут. Главное, чтобы ты ВЗЯЛ, хоть раз.

[Alisa2012]

св. Александра Федоровна говорила что этот мир временный, мы проходим через него, чтобы войти в тот НАСТОЯЩИЙ мир,
где будем постоянно пребывать в БОГЕ и его ЛЮБВИ.

Андрей Мановцев. Ко дню рождения императрицы: ее любовь найдет еще отклик / Мониторинг СМИ / Православие.Ru

[professor_]

св. Александра Федоровна говорила что этот мир временный, мы проходим через него, чтобы войти в тот НАСТОЯЩИЙ мир,
где будем постоянно пребывать в БОГЕ и его ЛЮБВИ.

Андрей Мановцев. Ко дню рождения императрицы: ее любовь найдет еще отклик / Мониторинг СМИ / Православие.Ru

Это сладострастная сказочка диавола для всех, кому Бог не нужен.
Этому диаволу самое главное, довести человека (подчеркиваю: ХОРОШЕГО человека) до могилы, а дальше егошние верные служители, червячки, свое дело знают. Они прекрасно справятся как с душой, так и с плотью. А кости не замедлят сгнить. Их срок 50 лет. ... Был человек и нету... совсем.

[Alisa2012]

жалко вас, пан professor.

прочтите книгу монаха Сeрафима Роуза "ДУША ПОСЛЕ СМЕРТИ" ( Soul after Death)
CA, San-Diego

[Кулагин 777]

...Что толку пророчествовать...

Вы мыслите как Моисей...
Мы ведь следуем небесному ведению, а не своему, когда отдаёмся дерзновению в Духе Святом. Ведь же такой порядок исхода из старого, это по законам Сиона*, это духовный устав.
Да и опыт веры показывает, что этот устав истинен. Именно так, умножаются в тебе плод духа, и истина утверждается в тебе.

...Аха... новое - это хорошо забытое старое. Старая церковь построена по принципу коммунистического общества и в ней сидят старые пердуны, осуждая молодежь в их похотях.
Новая церковь состоит из молодежи, которая не знает...

Такие суждения обусловлены бессилием пред греховной реальностью, в которой, да, всё именно так, как вы и говорите - фатальное блуждание по кругу.
Потому то так, что люди берут образ, прилепляются к нему, а суть остаётся не познана и не осознана, т.к. она осознаётся только в процессе движения. Без движеня, со временем, все вещи переходят в противоположное состояние. Новое поколение, хотя и глупое умом, но не заквашенное косностью, оно инстиктивно стремиться сохранить Жизнь, которая от Бога есть в каждом человеке.
Это всё от того, что вобществе рулит закон. Следствие этого, нет жизни, и духовное невежество.
Дотех пор, пока нет познания Евангелия, так всё и будет.
Слово "вера" значит "ведать Свет". Слово "Евангелие" значит "Свет Жизни".
Для движения необходимо знать законы развития и движения. Это законы Сиона. Они есть в Мироздании.

...сейчас нужно поднапрячься и хорошо поработать - и тогда придет коммунизм == Иисус Христос принесет с собой на облачке Ангелов, которые будут нам служить. "И так всегда с Господом будем"...

Вы показываете пример порочного идеалистического мышления. Его мера всегда невежественна, всегда волочится в хвосте развития мысли. Такое мышление реакционно, его плоды - страхи и пороки, оно не способно видеть дальше собственного носа.

А верное основание можно иметь только в объективных законах Мироздания.
Посмотрите как строго об этом говорит ап.Павел, безжалостно обличая идеалистическое мышление.
(Рим.1:18-21) "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы... Но как они, познав... осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце".
И, кстати, о коммунизме*в мире неверные представления. И в самм КПРФ о нём ничего не знают. Они отвергли научный базис, они там духовно невежественны. И их мышление идеалистично и однобоко. Тогда как строить и жить при коммунизме* могут только просвещённые истиною люди. Коммунизм*, на самом деле, духовен, и он действительно от Бога. Но люди, будучи костны и идеалистичны, не понимают, что у него нет застывшей формы. В Божьей мудрости нет застывших форм, поэтому она названа Евангелием* (Свет Жизни).
То что было явлено в первоапостольской, это только самые первые, начаточные его формы.

...вижу, что и ты предлагаешь...
чтобы массы привлечь...

Да, без масс ничего не возможно. Это как дерево без земли. Идея без масс, никогда не будет явлена. Богу нужны массы.

А то что находятся нечестивые, которые искуством языка, подчиняют массы своейкорысти, так это от неведения и безграмотности и техи других.

Мир нуждается в Просвещении.