Рай и ад. Какие они?

[маклай]

ну, если серьезно - оно всем надо знать-то. Для науки.
Не зря, ведь, Бог дает видения и откровения людям - не для того же, чтоб они тут же все забыли, а для того, чтобы желающие узнали то, что они могут узнать по Его же воле.

То что людям надо знать, Бог уже давно сказал, и люди записали это в Библию. Больше к ней ничего добавлять не надо.

Цитата из Библии:

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
(Откр.22:18)

ну а для тех, кому Библия не нравится, существуют басноплёты всяких мастей, чтобы все могли найти басенника который бы льстил их слуху. Вы себе нашли и не одного. Можете слушать. Только это не от Бога. И пользы вам от них не будет.

ПСи...с юмором у вас как-то проблемно...подправьте...

лишь бы они у вас были с юмором. Мне и так сойдёт.

[Ольга Владим.]

То что людям надо знать, Бог уже давно сказал, и люди записали это в Библию. Больше к ней ничего добавлять не надо.

Цитата из Библии:

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
(Откр.22:18)

ну а для тех, кому Библия не нравится, существуют басноплёты всяких мастей, чтобы все могли найти басенника который бы льстил их слуху. Вы себе нашли и не одного. Можете слушать. Только это не от Бога. И пользы вам от них не будет.
лишь бы они у вас были с юмором. Мне и так сойдёт.

а где Бог сказал, что Он ВСЁ сказал? Даже Иисус говорил, что Дух Святой скажет и научит...
Ась?

[маклай]

а где Бог сказал, что Он ВСЁ сказал? Даже Иисус говорил, что Дух Святой скажет и научит...
Ась?

Так Дух научит или человек? Вы же здесь привели слова человека.

[Andrij]

Так Дух научит или человек? Вы же здесь привели слова человека.

А как определить, чьи слова приведены, расскажите пожалуйста?

[маклай]

А как определить, чьи слова приведены, расскажите пожалуйста?

Так вы внимательно читайте, что Ольга говорит:

Дух Святой скажет[/B] и научит

Вы разве не заметите когда вам начнёт говорить Дух Святой?

[Andrij]

Так вы внимательно читайте, что Ольга говорит:
Вы разве не заметите когда вам начнёт говорить Дух Святой?

А ежели не мне, то читать надо или нет?

Вот я и спрашиваю, есть что противное истине в данном произведении, подскажите?

[маклай]

А ежели не мне, то читать надо или нет?

Вот я и спрашиваю, есть что противное истине в данном произведении, подскажите?

Получается что всё, потому, что нам к Слову ничего нельзя добавлять. Так противное уже сама попытка дописать Слово Божие.
Если уж Ольга говорит, что Дух Святой нам может что-то сказать, так это Он сам и может. А нам уже нельзя ничего добавлять к Слову. Ну а если уже само побуждение было плохим, то как может плод быть хорошим?

[Ольга Владим.]

Так Дух научит или человек? Вы же здесь привели слова человека.

а через людей Дух и говорит.

Так вы внимательно читайте, что Ольга говорит:

Вы разве не заметите когда вам начнёт говорить Дух Святой?

вы считаете, что Дух Святой через громкоговоритель - или по тв будет вещать?

Конечно, люди видят отличие. А нам надо сравнивать с Писанием, чтобы не нарваться на ложь.

Так что вас раздражает в этих откровениях? Делитесь, не держите в себе...

[FaithSpirit]

А Вы думаете, что Бог перестал общаться с людьми через избранных?

Возможно этот человек так сам и не считает: он просто любыми способами добивается, чтобы Вы (и не только Вы) поверили в то, что Дух Святой больше не говорит через избранных в наше время.

[маклай]

а через людей Дух и говорит.

А кто тот избранный, определяете вы. Тот кто льстит вашему слуху - тот избранный. То есть избранные на самом деле не Богом, а вами. Ведь говорят все, а слушаете вы не всех, а только тех которые говорят вам подобное вашему мнению.

вы считаете, что Дух Святой через громкоговоритель - или по тв будет вещать?

А через что Он будет говорить, как вы считаете?

Конечно, люди видят отличие. А нам надо сравнивать с Писанием, чтобы не нарваться на ложь.

Тогда зачем вам люди с их словом? Читайте Писание. А если вы такая умная, что можете проверять что Дух говорит, то что нового Он может вам сказать?

Так что вас раздражает в этих откровениях? Делитесь, не держите в себе

А я сказал разве, что меня раздражает? Я сказал, что само желание дописать Библию не от Бога. То есть не от Духа Святого. Этого достаточно.

[Богочеловек]

Возможно этот человек так сам и не считает: он просто любыми способами добивается, чтобы Вы (и не только Вы) поверили в то, что Дух Святой больше не говорит через избранных в наше время.

Ваше главная ошибка и заблуждение (как и у Ольги) заключается в том, что Библию можно дополнить, да еще через каких - то мифических "избранных".
Стихи, приведенные Маклаем, предостерегают ВСЕХ избегать подобных попыток! Действительно, сегодня Дух говорит церквям, но Его говорение законченно и ограниченно Писанием - от Бытия до Откровения... Волей Божей даже апокрифы не смотря на древний возраст не являются истиной и не включены в Библию, тем более "откровения и учения" современных "писателей". Откровение Библии завершено, и говорение Духа направлено сегодня на расширение виденья Божественного домостроительства и восстановление утраченных истин деградировавшим христианством, но никоим образом не на какие-то дополнительные предсказания. Все, что не с слове Писания - от лукавого, поэтому христианину необходимо "есть" слово, впитывать Его в чистоте, что бы не учится "иному" и не мотыляться
верами учении:
2Тим.4:3-4 " Ибо настанет время, когда здорового учения терпеть не будут, а согласно собственным вожделениям будут набирать себе учителей, так как уши у них будут чесаться.И от истины уши отвратят, и совратятся к мифам."

[Andrij]

Получается что всё, потому, что нам к Слову ничего нельзя добавлять. Так противное уже сама попытка дописать Слово Божие.
Если уж Ольга говорит, что Дух Святой нам может что-то сказать, так это Он сам и может. А нам уже нельзя ничего добавлять к Слову. Ну а если уже само побуждение было плохим, то как может плод быть хорошим?

НУ а если бы в принципе что открылось - тогда можно другим об этом сказать?
И как узнать сказанное другому кем открылось, если видишь лишь слова на экране?

[FaithSpirit]

Ваше главная ошибка и заблуждение (как и у Ольги) заключается в том, что Библию можно дополнить, да еще через каких - то мифических "избранных".

Тогда такая ошибка постигла и первых Апостолов, понимаете?
И Вам просто надо вырвать из Нового Завета все послания апостолов и отроквения и выбросить их вон...
Надеюсь Евангелия Вы еще не относите к таким запретным "дополнениям" Библии...
Дело в том, что Вы с Маклаем неспособны даже отличить идею от буквы, говоря о каком-то дополнении.
Букву можно бесконечно добавлять и добавлять, но духовная идея остается одна и таже.
Зачем Христу нужны были эти "мифические избранные" как Вы выразились? Разве Он не все сказал?
Зачем Он повелел им идти и проповедовать слово Евангелия?
Зачем на послания Апостолов?

Стихи, приведенные Маклаем, предостерегают ВСЕХ избегать подобных попыток!

Стихи, приведенные Маклаем, вы вместе с ним превратно толкуете. Вам это в голову никогда не приходило? Или хотите сказать, что это исключено?

Действительно, сегодня Дух говорит церквям, но Его говорение законченно и ограниченно Писанием

Дух не может быть ограничен ничем. Ибо где Дух Господень, там свобода. И не Писания первичны, а Дух - первичен, а потом Писания. Кроме того, Дух говорит церквям только согласно Писаниям, потомучто говорит один и тот же Дух, что действовал через авторов Писаний. И ничего нового Дух не прибавляет к идее Писаний. Буква Писаний добавляется, но дух Писаний остается один и тот же.

Волей Божей даже апокрифы не смотря на древний возраст не являются истиной и не включены в Библию, тем более "откровения и учения" современных "писателей".

Апокрифические книги - это уже отдельный разговор. Вы думаете нынешние книги Библии не страдают налетом апокрифичности?
Человеческая душевная субъективность всегда стремилась преломлять свет духовной истины. Просто одни авторы этих древних книг больше поддавались своей воле, душевным чуствам и ограниченному разуму, а другие - меньше. Следовательно, некоторые из них не были включены в состав Библии из-за воздействия душевного преломления на эти рукописи.
Вот, к примеру, почитайте соседние темы участника этого форума Ары... ну как можно такие сочинения назвать духовными? Никак. Обычная примитивная фантазия, рожденная психическими чуствами и воображениями.
А библейские книги тоже страдают налетом апокрифичности... Чего только стоит книга Песни Песней и Причты Соломоновы.

Откровение Библии завершено, и говорение Духа направлено сегодня на расширение виденья Божественного домостроительства и восстановление утраченных истин деградировавшим христианством, но никоим образом не на какие-то дополнительные предсказания.

Вы не отличаете разницу между буквой Писаний и Абсолютной Идеей) Откровение Божье заключаются в одной абсолютной идее - СЛОВЕ. Вначале было СЛОВО и СЛОВО было Бог... Все откровение Божье заключается в этом СЛОВЕ

[Богочеловек]

Тогда такая ошибка постигла и первых Апостолов, понимаете?
И Вам просто надо вырвать из Нового Завета все послания апостолов и отроквения и выбросить их вон...
Надеюсь Евангелия Вы еще не относите к таким запретным "дополнениям" Библии...
Дело в том, что Вы с Маклаем неспособны даже отличить идею от буквы, говоря о каком-то дополнении.
Букву можно бесконечно добавлять и добавлять, но духовная идея остается одна и таже.
Зачем Христу нужны были эти "мифические избранные" как Вы выразились? Разве Он не все сказал?
Зачем Он повелел им идти и проповедовать слово Евангелия?
Зачем на послания Апостолов?

Говоря о Писании - Библии мы не можем отделить Новый Завет от Ветхого Завета ибо это полное и законченное откровение Бога о Христе и церкви, Его замысле в отношении человека. Именно так нужно понимать Библию, поскольку она дана человеку как: 1. определение, объяснение Бога 2.раскрытие воли Бога, связанной с человеком.
Называть авторов книг Библии "избранными" может и справедливо, но в подлинном контексте Слова автор один - Бог! Люди лишь каналы, проводники Божественной мысли, и тех, кого Он избрал для написания книг ни в оном месте не отметили в этом свою заслугу!!! а писали будучи вдохновлены Святым Духом!
Сегодня у нас в руках полное и законченное откровение Бога, и хоть вы ратуете за какие-то дополнения, не существует ни одного текста даже близко сопоставимого с Библией, да и не появится...

Стихи, приведенные Маклаем, вы вместе с ним превратно толкуете. Вам это в голову никогда не приходило? Или хотите сказать, что это исключено?

Мы не можем превратно токовать слово однозначно трактующее само себя!!! По крайней мере в здравом уме сложно назвать лошадь верблюдом, хотя в истории деградировавшей церкви мы видим не мало примеров такой "мыслительной" деятельности, в т.ч. иконы, статуи, мощи, елки и яйца...продолжать???

Дух не может быть ограничен ничем. Ибо где Дух Господень, там свобода. И не Писания первичны, а Дух - первичен, а потом Писания. Кроме того, Дух говорит церквям только согласно Писаниям, потомучто говорит один и тот же Дух, что действовал через авторов Писаний. И ничего нового Дух не прибавляет к идее Писаний. Буква Писаний добавляется, но дух Писаний остается один и тот же.

Вот именно - СВОБОДА, от религиозных догматов,человеческих лжеучений (см. выше), тьмы этого века. Погуляйте по форуме и наудете в непосредственной близости в темах твердые убеждения в том, что православное предание выше Библии .....
Да, Дух однозначно первичен, но сегодня, я повторяюсь, важнее восстановить утраченное, искоренить религию в умах детей Божьих- но не путем добавление буквы, а путем срывания религиозных покрывал!
А про "идею", вообще "мимо кассы" - нет такого слова в Библии .

Вот, к примеру, почитайте соседние темы участника этого форума Ары... ну как можно такие сочинения назвать духовными? Никак. Обычная примитивная фантазия, рожденная психическими чуствами и воображениями.

...
На форуме много такого... к сожалениёю, хотя дает наглядную картину чему учит (калечит) религия...

А библейские книги тоже страдают налетом апокрифичности... Чего только стоит книга Песни Песней и Причты Соломоновы.

Насчет приведенных вами книг вы ошибаетесь, конечно Ветхий Завет иносказателен, но суть всего Писания раскрывает взаимоотношение ( любовь) Христа и церкви, в частности в ПП и картину человеческой природы, сущности и Божьей любви и мудрости в ПС..
А вот послания Иакова в Новом Завете действительно попахивают иудаизмом (законом) но раз Господь допустил его в канон - не нам исключать!

Вы не отличаете разницу между буквой Писаний и Абсолютной Идеей) Откровение Божье заключаются в одной абсолютной идее - СЛОВЕ. Вначале было СЛОВО и СЛОВО было Бог... Все откровение Божье заключается в этом СЛОВЕ

Высокопарно, но .... даже слово не подобрал...Даже Иисус, при всей Его новизне, выражался проще..
Но если по-вашему,... то Слово поставило скинию, полную благодати и действительности, чтобы объяснить и явить Бога, а потом стать животворящим Духом для нашего возрождения и роста в Божественной жизни... Откровение в СЛОВЕ, действительность в ДУХЕ, разве это умоляет значимость и важность Библии?
А про "абсолютную идею".... - не добавляйте к Писанию...
С уважением, Вадим.

[маклай]

Тогда такая ошибка постигла и первых Апостолов, понимаете?
И Вам просто надо вырвать из Нового Завета все послания апостолов и отроквения и выбросить их вон...
Надеюсь Евангелия Вы еще не относите к таким запретным "дополнениям" Библии...

Вы настаиваете на том что ваша писанина достойна того, чтобы её включили в Библию?