Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BSergiy
    ...от тьмы к свету

    • 12 August 2009
    • 1949

    #9526
    Сообщение от Иерушалайм
    Напишите, у Иисуса Христа есть Отец?
    Значит я вопрос непонятно задал . У Бога- Отца небесного ( не Иисуса Христа ) есть папа и мама ?
    ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
    ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
    ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

    Комментарий

    • Иерушалайм
      Ветеран

      • 08 November 2005
      • 3187

      #9527
      Сообщение от BSergiy
      Значит я вопрос непонятно задал . У Бога- Отца небесного ( не Иисуса Христа ) есть папа и мама ?
      Вопрос Вы задали понятно.
      Но перед тем, как говорить о родителях Бога-Отца, нам нужно выяснить насколько Вы понимаете роль Троицы, ведь мы же начали разговор с этого, ведь именно это Вы выделили красным цветом. Если Вы не дадите ответ на мою просьбу "Напишите, у Иисуса Христа есть Отец?", то нет смысла обсуждать следующие этапы.
      Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

      Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

      Комментарий

      • BSergiy
        ...от тьмы к свету

        • 12 August 2009
        • 1949

        #9528
        Апостол Орсон Пратт:
        Мы были зачаты нашим Небесным Отцом; личность нашего Небесного Отца была зачата Его Отцом в предыдущем духовном мире; а Тот, в свою очередь, был зачат еще более древним Отцом, и так далее, из поколения в поколение

        С учением о вечно развивающемся, меняющемся Боге плотно увязана вера в Небесную Мать. Для мормонов эта тема - не пустые разговоры, а часть их веры.
        Значит у Бога Отца был папа и дудушка . Почему мы не видим их включенными в Троицу четвертыми или пятыми по счету . Да и в Откровении возле Бога на пристоле Иисус Христос , а где же тогда находится папа и дедушка Бога Отца в другой галактике или другой солнечной системе ???
        ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
        ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
        ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

        Комментарий

        • Иерушалайм
          Ветеран

          • 08 November 2005
          • 3187

          #9529
          Сообщение от BSergiy
          Апостол Орсон Пратт:
          По поводу слов Апостола Орсона Пратта. Мне тяжело проверить принадлежит ли это высказывание именно ему, так как Вы не предоставили ссылок на первоисточник, но насколько я знаю терминологию "мормонизма", то слово "зачатие" нами в этом смысле не применяется. Мы не знаем каким именно путём наши Небесные Родители создают наши души.


          Значит у Бога Отца был папа и дудушка.
          Да, и ещё мама и бабушка, и так до бесконечности.



          Почему мы не видим их включенными в Троицу четвертыми или пятыми по счету.
          А это Вы спросите у тех, кто придумал эту терминологию и образ. Мне из Библии ничего про Троицу не известно. Впервые термин Троица засвидетельствован у Феофила Антиохийского (IIвек):
          «Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, Бога и Его Слова и Его Премудрости».[1]

          Да и в Откровении возле Бога на пристоле Иисус Христос
          Я уже вижу в Ваших словах две отдельные Личности, поэтому ещё раз спрошу Вас: "Напишите, у Иисуса Христа есть Отец?"


          а где же тогда находится папа и дедушка Бога Отца в другой галактике или другой солнечной системе ???
          Возможно, что и так.
          Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

          Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

          Комментарий

          • Иерушалайм
            Ветеран

            • 08 November 2005
            • 3187

            #9530
            Сообщение от Иерушалайм
            И Евангелие от Иоанна "отрицает" это. Я Вам могу привести сотни стихов из этого Евангелия по поводу Отца и Сына, на которые Вы не сможете дать мне толкового и вразумляющего ответа. Хотите попробовать? Или будете отмалчиваться за отсутствием аргументов?
            "Портить воздух" - героев много, а вот нести ответственность за это - единицы. Вот давайте и посмотрим, кто же прячется под ником BSergiy; герой или страус.
            Ну так как? Готовы вразумлять "мормона" по Писаниям? Будем разбирать Евангелие от Иоанна?
            Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

            Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

            Комментарий

            • Headache
              Отключен

              • 24 November 2011
              • 900

              #9531
              Вот немного соуса к главному блюду выборов президента Америки...Eat this!

              Когда мормоны были социалистами
              Джозеф Смит поразился бы нынешнему материализму созданной им религии и ее суперкапиталистического кандидата в президенты. «Вы прокляты из-за ваших богатств!» Таково было суровое послание, которое никто не хотел слушать. Самуил-Ламаниец стоял в одиночестве на вершине высокой стены города Зарагемля, предостерегая его жителей о надвигающейся погибели. Вы, вероятно, никогда не слышали ни об этом Самуиле, ни об этом городе, некогда бывшем столицей нефийского народа. Но Митт Ромни, без сомнения, слышал. В 6 в. до н. э., как повествует далее Книга Мормона, жители этого мифического города, расположенного где-то на юге американского континента, погрязли в отступничестве. Среди них возникло резкое социальное расслоение. Политики были коррумпированы. Правительство не заботилось о бедных и больных. Знакомая картина? По сути, Бог призвал Самуила провести в этом городе акцию «Оккупируй Зарагемлю», встать и открыто выступить против жадности торговцев и накопительства. За это Ламанийца быстренько вышвырнули за городские ворота. Нимало не обескураженный, он храбро вскарабкался на внешнюю городскую стену, уклонившись от потока стрел и камней, и встал на вершине, непокоренный. Он предложил Зарагемле выбор: покаяться или быть уничтоженной Богом. Как и все, кто когда-либо слышал вопли пророков грядущего судного дня, нефийцы остались не повели и бровью. Четыреста лет спустя пророчество Самуили сбылось самым неприятным образом. После десятилетий непрерывных войн и природных катаклизмов жители Зарагемли были окончательно стерты с лица земли и со страниц истории. Их предупреждали. Взлет и падение нефийского народа это повесть-предостережение, включенная в текст Книги Мормона. Эта книга претендует на роль летописи древних жителей Америки, написанной пророками, которые предвидели сегодняшний день и знали о грядущем бедствии. Джозеф Смит якобы перевел эти летописи « даром и властью от Бога». Пророческая весть этого текста однозначна: если американцы будут послушны Богу, Он благословит нас богатством. Если американцы возлюбят богатство и станут забывать о бедных, мы будем уничтожены. Такая онтологическая дилемма стоит перед каждым миллионером-мормоном. Спустя 182 года после своего основания Церковь Иисуса Христа Святых последних дней, несомненно, преуспевает. Она диверсифицировала свои ресурсы, вложив их в коммерческие предприятия, телевизионные и радиостанции, университеты, фермы, банки и, с недавних пор, розничную торговлю. В прошлом месяце церковь СПД открыла торговый центр City Creek впечатляющую новостройку в центре Солт-Лейк-Сити, в которой впервые в штате Юта представлены отделы фирм Tiffany Jewelry, Michael Kors и Porches Design. Этот амбициозный храм высокодоходной коммерции расположен по соседству с историческим храмом СПД, где верные мормоны ежедневно совершают священные обряды.
              Джозеф Смит
              Бригам Янг
              Митт Ромни и торговый центр City Creek являют собой кульминацию огромной перемены внутри мормонизма. Ранние мормоны, будучи гонимой религией, экспериментировали с коммунальным жизненным укладом и альтернативными видами семейной жизни. Воплощением этой первоначальной разновидности мормонизма был суровый пророк и многоженец Бригам Янг. В 1848 году Янг произнес знаменитые слова: «Ни потоки, выходящие из каньонов, ни лес, растущий на холмах, не будут в частном владении. Они принадлежат народу. Всему народу». Однако эгалитарный сепаратизм Янга остался в далеком прошлом. Живым воплощением мормонизма XXI века стал умный, болезненно моногамный, политически гибкий суперкапиталист Ромни, любящий с юморком поговорить о сокращениях штата и закрытии предприятий. Ромни отточил свое искусство «творческого разрушения» путем поглощения компаний и скупки обесценившихся акций, что обогатило вкладчиков его фирмы Bain Capital, но периодически оставляла ни с чем рядовых работников. По словам Ромни, его критиками на 99% движет зависть. Любопытно, что, в отличие от Ромни, который предпочитает рассуждать о материальном неравенстве в тихих кабинетах, проповеди и сочинения Джозефа Смита и Бригама Янга были в буквальном смысле проникнуты этой темой. На короткое время нефийцы в Книге Мормона отказались от любви к богатству и создали Сион утопию, в которой не было социального расслоения, « не было богатых и бедных, рабов и свободных, но все они сделались свободными». История нефийцев стала для Смита и Янга примером для социальных экспериментов с коммунальным общежитием. Оба они неоднократно пытались воссоздать мифический Сион. Смит снова и снова говорил своим последователям: «Если вы неравны в земном,то не можете быть равны в получении небесного». Янг также настаивал на перераспределении богатств: «У нас тут всего много. Никто не будет голодать или страдать, если мы поровну поделим все необходимое для жизни».
              City Creek Mall (подцвечен черым)
              Но, как это всегда бывает с утопией, мечты разбиваются о реальность. Когда существование церкви СПД оказалось в опасности, и федеральное правительство грозило ее распустить, мормоны в ответ начали всеми силами ассимилироваться в американское общество. В 1880-х годах они начали приватизировать свои кооперативные предприятия, а в 1890 году публично отреклись от многоженства. Курс был четко обозначен. Чтобы выжить в Америке, мормоны должны были стать патриотичными гражданами страны. На смену поискам Сиона пришла американская мечта. На смену разговорам о коммуне пришло уважение к свободному рынку. Восхождение Ромни на высшую должность страны станет для мормонов очередным подтверждением того, что их вера стала, наконец, подлинной, что они стали бесспорным Горацио Элгером американских религий. Но как будет житься бедным при президенте Ромни? Судя по всему, не слишком хорошо. Ромни с энтузиазмом поддержал проект бюджета, предложенный Полом Райаном, который предусматривает сокращение на 3,3 триллиона долларов программ, направленных на помощь малообеспеченным слоям американцев. Более того, Ромни отказывается думать о повышении налогов на миллионеров или о небольшом повышении налога на прибыль корпораций. Он помогает богатым становиться богаче, пока нищие бедствуют. Он должен знать эту историю. Самуил-Ламаниец продолжает вопиять к Ромни в священном протесте « И настанет день, когда они сокроют свои сокровища, поскольку сосредоточили они свои сердца на богатствах... прокляты они, а также их сокровища». Он предупрежден.
              Salon, 15.04.2012

              Комментарий

              • Thyra
                Eccl.12

                • 16 March 2011
                • 3783

                #9532
                Сообщение от Headache
                Вот немного соуса к главному блюду выборов президента Америки...Eat this!
                Болезненно моногамный!

                Я так понимаю, в оригинале "painfully monogamous" Это не "болезненно", а "до боли". славный юморок.

                Да Вы знаете, хоть мормон, хоть черт с рогами. Я даже не против Буша. Даже младшего. А как все смеялись...
                Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #9533
                  Кто может пересмотреть вопросы для мормонов и дать их оценку.. ? Религия Мормонов Если есть замечания, предложения буду очень рад....
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • igr77
                    Ветеран

                    • 01 June 2002
                    • 5523

                    #9534
                    Вопросы для мормонов: --------- Религия Мормонов
                    Истина освобождает и освящает!
                    https://eresitora.ru/
                    http://eresitora.narod.ru
                    http://eresitora.com

                    Комментарий

                    • Headache
                      Отключен

                      • 24 November 2011
                      • 900

                      #9535
                      Сообщение от igr77
                      Кто может пересмотреть вопросы для мормонов и дать их оценку.. ? Религия Мормонов Если есть замечания, предложения буду очень рад....
                      Приветствую, брат! А что их пересматривать? На этой ветке столько вопросов и оценок, что можно отдельную книгу написать. Пройдитесь по ветке и выберите для себя подходящие вопросы. Особенно рекомендую мои и пользователя Leerling. Благословений...

                      Комментарий

                      • Thyra
                        Eccl.12

                        • 16 March 2011
                        • 3783

                        #9536
                        Сообщение от igr77
                        Вопросы для мормонов: --------- Религия Мормонов

                        Горячо рекомендую все вопросы и вообще все сообщения участника liahona.
                        Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                        Комментарий

                        • Иерушалайм
                          Ветеран

                          • 08 November 2005
                          • 3187

                          #9537
                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	c_Rrf1QtLv4.jpg
Просмотров:	1
Размер:	53.6 Кб
ID:	10125456
                          .................................
                          Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                          Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                          Комментарий

                          • Thyra
                            Eccl.12

                            • 16 March 2011
                            • 3783

                            #9538
                            Сообщение от Иерушалайм
                            [ATTACH=CONFIG]30237[/ATTACH]
                            .................................
                            Ну, Вы в курсе, что Барак и Хусейн мусульманские имена. Одну дочку назвали Малика (араб. царица), но официально представили Малиа.
                            При этом он в 27 лет решил креститься в церкви освобждения черных, которая сводит Христианство к бунту против белых людей.
                            То есть, этому выскочке в принципе пофигу все и всяческие принципы. Чтобы протолкнуться вантузом, он поменяет не только религию и цвет шкуры, но и мать продаст по кругу.
                            Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                            Комментарий

                            • liahona
                              Участник

                              • 19 August 2011
                              • 121

                              #9539
                              Сообщение от Иерушалайм
                              Да, и ещё мама и бабушка, и так до бесконечности
                              Так вот в этой "бесконечности" и самое интересное.В ком начало?Проще-с чего всё начиналось?Я даже условно предположу-вот нашу часть-не знаю,как правильно в учении ЦИХСПД- Галактики или Вселенной создал благообразный мормон-но ведь у всей этой бесконечной цепи было начало.Какое?

                              Комментарий

                              • Иерушалайм
                                Ветеран

                                • 08 November 2005
                                • 3187

                                #9540
                                Сообщение от liahona
                                Так вот в этой "бесконечности" и самое интересное. В ком начало? Проще-с чего всё начиналось?
                                Не знаю.
                                Мой мозг ещё не готов постичь эти истины. Скорее всего они будут нам известны и понятны в будущем, когда вся полнота Евангелия будет открыта человечеству. Полагаю, что этого не произойдёт в нашей смертной жизни.


                                Я даже условно предположу-вот нашу часть-не знаю,как правильно в учении ЦИХСПД- Галактики или Вселенной создал благообразный мормон-но ведь у всей этой бесконечной цепи было начало.Какое?
                                Во-первых, кто Вам сказал, что Галактику или Вселенную создал благообразный мормон? У нас такого учения - нет! Учение "мормонизма" учит, что всё в нашем мире создано Богом, нашим Небесным Отцом.

                                У нашего мира бессомненно было начало. Какое начало было у вечности, ответить не берусь, ибо это знание находится за пределами моего понимания. Я могу, конечно же, высказать свои личные мысли по этому поводу, но более чем на философские рассуждения Иерушалайма они не потянут, ибо истина мне ещё не известна.

                                Да и зачем сейчас "ковырятся" в прошлом вечности, если у нас есть ещё много невыясненных вопросов о нашем вечном будущем . Думаю, что когда мы более-менее ясно сможем понять наше будущее, то и прошлое само по себе станет более понятно нам.
                                Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                                Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                                Комментарий

                                Обработка...