В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Итак, Колос по-твоей теории после загробного ада человек очищен полностью. Тогда получается следующее: чтобы полностью очиститься, этот человек в аду должен принять Иисуса, иначе, если он и в аду не примет Его, то твоё утверждение о безгрешности реинкарнируемого и отказавшегося при жизни от Спасителя не правильно. Теперь если человек безгрешен и принял Иисуса, то зачем ему реинкарнировать?

Наказание за грехи - ад . После наказания вина снимается. Ибо за свою вину грешник получет в загробном аду сполна.
Или по твоему Бог бессердечный садист? Или по твоему Бог равнодушно смотрит на искренное покаяние тех кто по настоящему каятся в настоящих муках совести? Бог Исаии снял грехи за его искренное покаяние, не смотря на то, что в то время ещё не действовала Искупительная Жертва Иисуса (Ис.6:6-7).
Даже в ветхозаветние времена, когда не действовала Искупительная Жертва Иисуса Бог говорит, что очистит от грехов если люди перестанут грешить (Ис.1:16-18).

[elios]

Наказание за грехи - ад . После наказания вина снимается. Ибо за свою вину грешник получет в загробном аду сполна.
Или по твоему Бог бессердечный садист? Или по твоему Бог равнодушно смотрит на искренное покаяние тех кто по настоящему каятся в настоящих муках совести? Бог Исаии снял грехи за его искренное покаяние, не смотря на то, что в то время ещё не действовала Искупительная Жертва Иисуса (Ис.6:6-7).
Даже в ветхозаветние времена, когда не действовала Искупительная Жертва Иисуса Бог говорит, что очистит от грехов если люди перестанут грешить (Ис.1:16-18).

Колос, вот мои слова из предыдущего сообщения:
Итак, Колос по-твоей теории после загробного ада человек очищен полностью. Тогда получается следующее: чтобы полностью очиститься, этот человек в аду должен принять Иисуса, иначе, если он и в аду не примет Его, то твоё утверждение о безгрешности реинкарнируемого и отказавшегося при жизни от Спасителя не правильно. Теперь если человек безгрешен и принял Иисуса, то зачем ему реинкарнировать?
Будь добр, ответь зачем реинкарнация, если ты говоришь, что человек полностью очищен после адских мук? Ты ж теперь понимаешь, что твоей теорией, реинкарнируя человека, который принял Иисуса в аду, ты подтверждаешь, что он грешен, иначе он бы не реинкарнировал. Следовательно видишь, что и реинкарнация не спасает, если человек отказался от Спасителя.

[колос]

Колос, вот мои слова из предыдущего сообщения:
Итак, Колос по-твоей теории после загробного ада человек очищен полностью. Тогда получается следующее: чтобы полностью очиститься, этот человек в аду должен принять Иисуса, иначе, если он и в аду не примет Его, то твоё утверждение о безгрешности реинкарнируемого и отказавшегося при жизни от Спасителя не правильно. Теперь если человек безгрешен и принял Иисуса, то зачем ему реинкарнировать?
Будь добр, ответь зачем реинкарнация, если ты говоришь, что человек полностью очищен после адских мук? Ты ж теперь понимаешь, что твоей теорией, реинкарнируя человека, который принял Иисуса в аду, ты подтверждаешь, что он грешен, иначе он бы не реинкарнировал. Следовательно видишь, что и реинкарнация не спасает, если человек отказался от Спасителя.

Я тебе уже объяснял когда то, а ты забыл. Ад и озеро огненное очищают, но не учать хорошим манерам, не закаляют дух в борьбе с грехами в борьбе с плотью. Эта закалка и обучение проходят на Земле.
И в аду Христа не принимают. Там в загробном аду нет такого права. Христа принимают на Земле в физическом теле.
А я и не учу , что реинкарнация спасает. С чего ты взял?

[elios]

Я тебе уже объяснял когда то, а ты забыл. Ад и озеро огненное очищают, но не учать хорошим манерам, не закаляют дух в борьбе с грехами в борьбе с плотью. Эта закалка и обучение проходят на Земле.
И в аду Христа не принимают. Там в загробном аду нет такого права. Христа принимают на Земле в физическом теле.
А я и не учу , что реинкарнация спасает. С чего ты взял?

Так вот Колос, если Иисуса не принимают в аду, то утверждение твоё, что человек рождается полностью очищен не верно.

[колос]

Так вот Колос, если Иисуса не принимают в аду, то утверждение твоё, что человек рождается полностью очищен не верно.

Тогда Христос не говорил бы, что Царствие небесное Царствие детей.

[elios]

Тогда Христос не говорил бы, что Царствие небесное Царствие детей.

Да, если в сердце Иисус, а не отказ от Него.

[elios]

К тому же Колос, как ты говоришь в подсознании остаётся прошлая жизнь, то получается, что у отказавшихся от Иисуса в прошлой жизни, при новом рождении этот отказ никуда не девается. Тем более, что ты утверждаешь, что и в аду они Его не принимают.

[колос]

Да, если в сердце Иисус, а не отказ от Него.

По твоему все младенцы знают о Христе?

[колос]

К тому же Колос, как ты говоришь в подсознании остаётся прошлая жизнь, то получается, что у отказавшихся от Иисуса в прошлой жизни, при новом рождении этот отказ никуда не девается. Тем более, что ты утверждаешь, что и в аду они Его не принимают.

В подсознании остаётся прошлая жизнь с точко зрения её хороших, праведный и положительных моментов. Все плохое, отрицательное, греховное очищается в озере огненом.

[elios]

Ко мне пришли и я пока отлучусь.

[elios]

По твоему все младенцы знают о Христе?

В подсознании остаётся прошлая жизнь с точко зрения её хороших, праведный и положительных моментов. Все плохое, отрицательное, греховное очищается в озере огненом.

Если в подсознании у них всё плохое и отрицательное стирается, а остаются только праведные и положительные моменты, то для борьбы в следующей реинкарнации с грехом никакого опыта не остаётся.
Например, в подсознании остался праведный момент о том как человек уступил место другому в автобусе, а вот как он украл определённую сумму денег и как был за это наказан стёрли. Следовательно реинкарнация, реинкарнация, реинкарнация, реинкар...

[колос]

Если в подсознании у них всё плохое и отрицательное стирается, а остаются только праведные и положительные моменты, то для борьбы в следующей реинкарнации с грехом никакого опыта не остаётся.
Например, в подсознании остался праведный момент о том как человек уступил место другому в автобусе, а вот как он украл определённую сумму денег и как был за это наказан стёрли. Следовательно реинкарнация, реинкарнация, реинкарнация, реинкар...

Да как он украл и был наказан сотрётся. Но в подсознании останется всякое нежелание воровать, а почему и по какой причине конкретно он ни знать ни объяснить не сможет.

[elios]

Да как он украл и был наказан сотрётся. Но в подсознании останется всякое нежелание воровать, а почему и по какой причине конкретно он ни знать ни объяснить не сможет.

Равно как и ты не можешь объяснить. Но главное ты знаешь на свою руку, что весь опыт сотрётся и не смотря на это он останется. Прикольное конечно утверждение и совсем необоснованное. Сам подумай, с чего бы это появилось желание не красть, если отсутствует об этом информация? Пока человек не пострадал за такой поступок, до тех пор он будет это делать. А ты говоришь стираются эти моменты. Это драгоценные моменты. Их нельзя стирать, без них реинкарнация, реинкарнация, реинкар....

[колос]

Кроме того. Мы с вами так же разобрали, что символизирует воскресение осуждения и воскресение жизни. Сообщения 10617, 10618.

Итак. Мы с вами разобрали.
Первое.
Истина не в буквальном, а в символическом толковании Библии (сообщения 10446,10471,10561, этой темы"В конечном итоге в рай попадут все!" и сообщение 184 темы участника Posol "В конечном итоге в рай попадут намногие избранные..."
Уделите, пожалуста, особое внимание этому первому прежде всего.
Второе.
Мы с вами разобрали, что символизирует ад. Ад символ настоящих мук совести за совершённые грехи.Об этом написано в сообщениях 10447,10450,10451,10452, 10457, 10566,10568 этой темы.
Третее.
Мы с вами разобрали, что символизирует мука вечная. Мука вечная символизирует совестливость, предотвращающую грехи. Об этом можно прочесть в сообщениях 10569,10570,10587,10590 этой темы.
Четвёртое.
Мы с вами разобрали, что символизирует озеро огненое. Озеро огненное (оно же гиенна)- символ очищения отвсего греховного, плохого, отрицательного, ненужного. Сообщения 10492,10495,10516,10517,10527,10537,10551,10557,10 559 этой темы.
Пятое.
Мы с вами разобрали, что символизирует смерть вообще. Смерть символ отричения. Мы с вами разобрали, что в понимании Бога наша физическая смерть не является смертью как таковой, а является сном. Но смертью в Божьем понимании является наша духовная смерть. Есть 2 вида духовной смерти. Смерть первая(умереть для праведности и ожить для греха) и смерть вторая (умереть для греха и ожить для праведности). Подробнее об этом написано в сообщениях 10611, 10617, 10618 этой темы.
Шестое.
Мы с вами так же разобрали, что символизирует воскресение осуждения(осуждение совестью т.е. настоящие муки совести) и воскресение жизни (получение Духа Жизни т.е. Духа Святого и Его работа в нашем сердце в праведном направлении). Сообщения 10617, 10618.
И теперь по плану будем разбирать символику Откр.20:13-15.

[колос]

Равно как и ты не можешь объяснить. Но главное ты знаешь на свою руку, что весь опыт сотрётся и не смотря на это он останется. Прикольное конечно утверждение и совсем необоснованное. Сам подумай, с чего бы это появилось желание не красть, если отсутствует об этом информация? Пока человек не пострадал за такой поступок, до тех пор он будет это делать. А ты говоришь стираются эти моменты. Это драгоценные моменты. Их нельзя стирать, без них реинкарнация, реинкарнация, реинкар....

Сотрётся не весь опыт, а именно греховный опыт. Желание не красть это нечто положительное и праведное и потому оно не сотрётся. Но события этих краж и память о кражах сотрётся т.к. кража - это греховный момент, а греховное стирается.
Греховные моменты не есть драгоценные моменты. Ты не прав.
А желание не красть появится после настоящих мук совести тех что в загробном аду как естественная реакция на настоящее , искреное покаяние.