Кальвинист Ч.Сперджен против арминианства. Цитаты.

[Евг.Вас.]

В отличииот вас тормозов. я ее раз 40 прочели добрую часть выучил наязусть. Ипознокомился с разными еретическими течениями и их обоснованиями. Кальвинизм -один из самых тупых течений. В чемеще раз вы меня убедили. Пытаясь доказать, что Богу слабо
Ты забыл добавить - Бог не может создатьсвободную волю. Он способен только рисовать мультики и поять роботов. - изцикла Библия для дураков.

Как человек, тоже не единожды читавший Библию напомню Вам, как "выучившему добрую часть наизусть" следующие стихи Библии:
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. (К Ефесянам 4:29).
Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; (К Ефесянам5:4)
От себя лишь добавлю, что только мудрец знает степень своей глупости и только тупой (используя Ваш штиль) знает степень своей мудрости.

[kirbill]

Бог "может лгать, умереть, поступать против своей воли"?
Вы себя называете лютеранином? Сходите в местную кирху и проконсультируйтесь у священника.

Да, Бог может всё, поэтому Он и Всемогущий

[kirbill]

И как это сатана внедрил в Адама похоть?

И придумал я следующее: Взял я в руку свою чашу и стряхнул в неё пот с груди моей и из-под подмышек моих и вымылся в источнике, из четырёх рек вытекающем. И Ева выпила из него, и похоть охватила её. Если бы она не выпила эту воду, не мог бы я обмануть её.(Еванг. от Варф.)

Дело не в суициде.

Ты считаешь, что Адам не умер, когда вкусил плод?

Адам поверил сатане, а не Богу - это был его выбор.

Не было у него такого выбора, пока сатана ему его не предоставил, таки вот.

Отсутствие зла не означает отсутствие воли.

У него была не свободная воля, а сама воля была, кто же спорит. Только воля Божия.

[агатон]

Как человек, тоже не единожды читавший Библию напомню Вам, как "выучившему добрую часть наизусть" следующие стихи Библии:
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. (К Ефесянам 4:29).
Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; (К Ефесянам5:4)
От себя лишь добавлю, что только мудрец знает степень своей глупости и только тупой (используя Ваш штиль) знает степень своей мудрости.

Что проще сказать "тормоз" или "безумный" ?
Или вы думаете Христос противоречил Сам Себе - "; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. " - " Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? " - " Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя". Я констатировал факт, исходя из ваших рассуждений. Могу ругаться по Библейски если хотите, но это уже будет лицемерием с моей стороны. Так что "тормоз" - это еще мягко сказано, про ваши богохульства.

[агатон]

И придумал я следующее: Взял я в руку свою чашу и стряхнул в неё пот с груди моей и из-под подмышек моих и вымылся в источнике, из четырёх рек вытекающем. И Ева выпила из него, и похоть охватила её. Если бы она не выпила эту воду, не мог бы я обмануть её.(Еванг. от Варф.)



Ты считаешь, что Адам не умер, когда вкусил плод?



Не было у него такого выбора, пока сатана ему его не предоставил, таки вот.



У него была не свободная воля, а сама воля была, кто же спорит. Только воля Божия.

Все это евангелие глупость. Человек был защищен, посему никакое насилие не могло в него проникнуть. Только его добрая воля могла впустить сатану. Только сотваренная Богом свободная воля не глюканула на уговор сатаны, а рассудила и выбрала стать богом.
Суицид - это добровольное лишение жизни. Адам добровольно решил стать богом - отличие на лицо.
Выбор был не в сатане, а в дереве.

[kirbill]

Все это евангелие глупость. Человек был защищен, посему никакое насилие не могло в него проникнуть. Только его добрая воля могла впустить сатану. Только сотваренная Богом свободная воля не глюканула на уговор сатаны, а рассудила и выбрала стать богом.

Да, человек был защищён, тем что в нём не было похоти и он был создан по образу Божию. Никакой у него свободной воли не было, так как грех совершается при наличие похоти, таки вот:
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.Иак.1:15
И свободная воля(выбор) у Адама появился при появление похоти и никак иначе.

з.ы. и с чего ты взял, что кто-то там стал, как бог? У сатаны посмотрел?

Суицид - это добровольное лишение жизни. Адам добровольно решил стать богом - отличие на лицо.

Суицид совершается при появление похоти, а по-другому грех не совершается, а Бог злом не искушает.

Выбор был не в сатане, а в дереве.

Как раз выбор был в сатане таки, когда он сказал, что "не умрёте". Этим сатана и обманул Адама, предоставив ему выбор, после чего Адам совершил суицид и сатана и назван человекоубийца таки:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.Иоан.8:44

[kirbill]

Суицид - это добровольное лишение жизни. Адам добровольно решил стать богом - отличие на лицо.

Ох, ох, ох - что-то не догнал с первого раза, я правильно понял, что ты считаешь, что Адам не совершил суицид, что он не умер?

[Евг.Вас.]

Что проще сказать "тормоз" или "безумный" ?
Или вы думаете Христос противоречил Сам Себе - "; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. " - " Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? " - " Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя". Я констатировал факт, исходя из ваших рассуждений. Могу ругаться по Библейски если хотите, но это уже будет лицемерием с моей стороны. Так что "тормоз" - это еще мягко сказано, про ваши богохульства.

Выменя убедили...Непонимание фундаментальных основ христианства помноженное на агрессивное словоблудие и есть безумие. Я согласен с Вами Вы свободны молоть все,что Вам угодно. Не хворать.

[агатон]

Да, человек был защищён, тем что в нём не было похоти и он был создан по образу Божию. Никакой у него свободной воли не было, так как грех совершается при наличие похоти, таки вот:
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.Иак.1:15
И свободная воля(выбор) у Адама появился при появление похоти и никак иначе.

з.ы. и с чего ты взял, что кто-то там стал, как бог? У сатаны посмотрел?



Суицид совершается при появление похоти, а по-другому грех не совершается, а Бог злом не искушает.



Как раз выбор был в сатане таки, когда он сказал, что "не умрёте". Этим сатана и обманул Адама, предоставив ему выбор, после чего Адам совершил суицид и сатана и назван человекоубийца таки:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.Иоан.8:44

Свобода в воли не в сатане, это точно. Потому что самого сатану никто не искушал, однако он выбрал путь ухода от Бога.

[агатон]

Ох, ох, ох - что-то не догнал с первого раза, я правильно понял, что ты считаешь, что Адам не совершил суицид, что он не умер?

Что он не совершал самоубийства. Он хотел стать как бог, а потом вкусить от древа жизни и жить вечно (по тому Господь и выгнал его из сада) - это не попытки самоубийства.

[агатон]

Выменя убедили...Непонимание фундаментальных основ христианства помноженное на агрессивное словоблудие и есть безумие. Я согласен с Вами Вы свободны молоть все,что Вам угодно. Не хворать.

Стандартный ответ кальвинистов, когда загоняешь их в тупик. Сказать, что все дураки, а мы умные, не предоставив основания.

[kirbill]

Свобода в воли не в сатане, это точно. Потому что самого сатану никто не искушал, однако он выбрал путь ухода от Бога.

А в чём по твоему? Когда Адам исполнил похоть сатаны, когда вкусил от дерева познания добра и зла, когда сатана предоставил ему выбор - что дескать: "не умрёте". Бог не оставил Адаму выбора. Он ясно и чётко сказал, что умрёте, без всякого выбора. Сатана впал в ересь и ещё спорный вопрос была ли у него свободная воля.

[kirbill]

Что он не совершал самоубийства. Он хотел стать как бог, а потом вкусить от древа жизни и жить вечно (по тому Господь и выгнал его из сада) - это не попытки самоубийства.

Бог ему сказал, что если Адам вкусит от дерева, то он умрёт. Это настоящий суицид. Я ещё раз спрошу: умер ли Адам при вкушение?

[агатон]

Бог ему сказал, что если Адам вкусит от дерева, то он умрёт. Это настоящий суицид. Я ещё раз спрошу: умер ли Адам при вкушение?

Нет не умер. Он прожил еще 900 лет. Хотя Бог обещал - " ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. "

[Второисайя]

Итак, курящий мужик никак не мог победить свою привычку, а тем не менее имел наглость проповедовать своим зловонным дыханием, то бишь - он, Сперджен, был фанатик, но не сильно духовный. Царство ему Небесное.