Странные слова Павла

[Игорь Панфилов]

А тем кто прошел православие- что делать ? Тем кого Христос провел через него и ведет дальше-им как быть ? Тем , кого Христос провел через конфессии и ведет дальше- им как поступать ???

А почему вы решили, что это делает Христос?

[tabo]

Но он же останется христианином

очень сложный момент, если ты кого-либо именуешь Христианином, то значит должны существовать критерии на которые должен отвечать человек именующий себя Христианином

т.е. не произойдёт смены мировоззрения, да и веры.

Имено произойдет но в другой форме, Покаяние!!! Господи не видел я Церкви Твоей, а Она тут.

Вера лишь примет правильную, а не искажённую форму

Вера основная христианская добродетель, заключающаяся в добровольном согласии человеческой воли на принятие Богооткровенной Истины.

Добродетель не может принять никакой формы

[tabo]

А почему вы решили, что это делает Христос?

Игорь говорит о том что есть Правильный Духовный Опыт а есть ложный Духовный Опыт, так сказать не Правильный.

Другими словами есть Духи как добрые а есть Духи злые. И что бы распознать добро от зла, ведь зло может быть в форме добра. Должны быть критерии Правильного Духовного Опыта.

[Двора]

А тем кто прошел православие- что делать ? Тем кого Христос провел через него и ведет дальше-им как быть ? Тем , кого Христос провел через конфессии и ведет дальше- им как поступать ??? А Апостолы к какой деноминации принадлежали ? Значит все конфессии, включая православие- дело рук человеческих, мудрости человеческой. Но и они нужны на определенном этапе духовного становления. Потом они станут тормозом в духовном развитии, возрастании в Мужа Совершенного, в полный возраст Христов. Так что тут они все квиты- нечем гордиться- все это детский сад перед школой. Детоводитель у всех общий- один- Закон. Но все ли дойдут до Учителя ? Все ли расстанутся с детоводителем ? Вопрос времени и воля Всевышнего.

Хорошо сказано:
вопрос времени и воля Всевышнего.
Это наученных Отцом не пологаться на человеческое водительство.
Наученному уже нечего делать в собрании с человеческим водительством.
Говорить о правде не дают, да и не всегда это полезно,
многим на соблазн знания бывают.
Закон Божий написанный в сердце и положенный в мыслях это цель Нового Завета, в этом его суть.
И имеющий в себе духовный закон не имеет нужды чтобы его кто учил из человеков.
А дальше что делать ?
Это вопрос времени и воли Всевышнего.
Сиди спокойно и жди.

[tabo]

Закон Божий написанный в сердце и положенный в мыслях это цель Нового Завета, в этом его суть.

Сможешь подтвердить каждое слово твое Новым Заветом?

[Двора]

Сможешь подтвердить каждое слово твое Новым Заветом?

Евреям 8 глава и 10 глава
посмотри пророков и убедись , что так.

8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13 Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.

Основание в законе(у пророков) поищи сам , там есть ссылки.

[tabo]

Евреям 8 глава и 10 глава
посмотри пророков и убедись , что так.


Основание в законе(у пророков) поищи сам , там есть ссылки.

брат, ты же поступаешь не честно не подтвердив главных слов

"это цель Нового Завета, в этом его суть." вот эти слова подтверди.

[Двора]

брат, ты же поступаешь не честно не подтвердив главных слов

"это цель Нового Завета, в этом его суть." вот эти слова подтверди.

Если не видишь сути и не понимаешь Нового Завета,
тебя ничем не убедить.
Обвинишь во всем.
Извратишь ответ в угоду своему разумению.
А суть , т.е. смысл Нового Завета вот она

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

[tabo]

А суть , т.е. смысл Нового Завета вот она

это не может быть сутью Нового Завета, так как этот же Завет был и Ветхим. Но вот завет, который Я заключу: вложу закон Мой во внутренность их, и на сердцах их напишу его"


Ветхий и Новый Заветы суть слова Божии =))))

[Игорь Панфилов]

очень сложный момент, если ты кого-либо именуешь Христианином, то значит должны существовать критерии на которые должен отвечать человек именующий себя Христианином

Если человек исповедует Иисуса Христа своим Господом и Спасителем,то вряд ли мы можем отказать ему в праве называться христианином. Не смотря на то, что ариане, монофизиты, монофелиты и др. были еретики, но они всё равно оставались христианами

Имено произойдет но в другой форме, Покаяние!!! Господи не видел я Церкви Твоей, а Она тут.

Я всё-таки настаиваю на том, что при обращении протестанта в православие не происходит смены веры и мировоззрения. Если бы он переходил в мусульманство или буддизм то да, а так нет. Хотя этот переход, действительно, сопровождается неким грандиозным прозрением.

Вера основная христианская добродетель, заключающаяся в добровольном согласии человеческой воли на принятие Богооткровенной Истины.
Добродетель не может принять никакой формы

А как же понятие возрастания в вере, любви и т.д.? Это действительно добродетели, но есть разные степени возраста в них, от младенчества до зрелости, и на каждом этапе возраста они находятся в некой форме, которая чем-то отличается от предыдущей и последующей формы.

[Евг.Вас.]

...Я всё-таки настаиваю на том, что при обращении протестанта в православие не происходит смены веры и мировоззрения...

А что происходит?

[Игорь Панфилов]

А что происходит?

Вера находит правильное выражение. В Св.Писании одним из образов некоторых духовных понятий является "дом". И этот дом можно построить правильно или неправильно, на правильном основании или неправильном, из пригодных материалов или непригодных и.т.д. Так и здесь, на мой взгляд. Протестантизм - это дом, построенный с грубым нарушением "строительных норм и правил". И те из "жильцов" этого "дома", которые побывали в правильно "построенном доме" и сравнили, больше не хотят возвращаться назад.

[Евг.Вас.]

Вера находит правильное выражение. В Св.Писании одним из образов некоторых духовных понятий является "дом". И этот дом можно построить правильно или неправильно, на правильном основании или неправильном, из пригодных материалов или непригодных и.т.д. Так и здесь, на мой взгляд. Протестантизм - это дом, построенный с грубым нарушением "строительных норм и правил". И те из "жильцов" этого "дома", которые побывали в правильно "построенном доме" и сравнили, больше не хотят возвращаться назад.

Вы не ответили на мой вопрос: "А что происходит?" Ушли от ответа.
И все-таки. Что Вы имеете ввиду под словом «дом»?

[Игорь Панфилов]

Вы не ответили на мой вопрос: "А что происходит?" Ушли от ответа.

Я же сказал "вера находит правильное выражение". Если вам нужно расшифровать и это, то так и говорите.

И все-таки. Что Вы имеете ввиду под словом «дом»?

Именно то, что и написал " протестантизм - это дом..."

[Евг.Вас.]

Именно то, что и написал " протестантизм - это дом..."

О вашем - нашем «правильном доме» писал классик:
Что за дом притих,
Погружен во мрак,
На семи лихих
Продувных ветрах,
Всеми окнами
Обратясь в овраг,
А воротами -
На проезжий тракт?...
В дом заходишь как
Все равно в кабак,
А народишко -
Каждый третий - враг.
Своротят скулу,
Гость непрошенный!
Образа в углу -
И те перекошены
"Кто ответит мне -
Что за дом такой,
Почему - во тьме,
Как барак чумной?
Свет лампад погас,
Воздух вылился...
Али жить у вас
Разучилися?»