Странные слова Павла

[Игорь Панфилов]

Как вы понимаете следующие слова Павла:
1Кор. 9.19-23 19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона-- как чуждый закона,-- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,-- чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. 23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
О чём говорит Павел? Что он делал? Как он вёл себя?
Как вы считаете, применим ли этот подход в отношении людей православных по рождению, но далёких от Церкви? Т.е. продолжить ряд и сказать "...для православных, был как православный..." .Если да или нет, то почему?
Честно говоря никогда не слышал у протестантов проповедей на эту тему и даже складывается впечатление, что её старательно обходят. Прежде всего хотелось бы услышать мнение тех, кто считает, что у них в церкви "всё по Библии". Расскажите, пожалуйста, как вы понимаете эти слова Павла, получается ли их реализовать?

[дмитрий м]

Как вы считаете, применим ли этот подход в отношении людей православных по рождению, но далёких от Церкви? Т.е. продолжить ряд и сказать "...для православных, был как православный..." .Если да или нет, то почему?

Именно так и есть, т.е. Павел пренебрегал формами поклонений ради внутреннего. Скажем, идя к православным, одеть крестик, чтобы не сооблазнился немощный в вере и не стал бы шарахаться от проповедника Евангелия - суть которого в исполнении заповедей, а не форм.

[валерий докудин]

Как вы понимаете следующие слова Павла:
1Кор. 9.19-23 19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона-- как чуждый закона,-- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,-- чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. 23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
О чём говорит Павел? Что он делал? Как он вёл себя?
Как вы считаете, применим ли этот подход в отношении людей православных по рождению, но далёких от Церкви? Т.е. продолжить ряд и сказать "...для православных, был как православный..." .Если да или нет, то почему?
Честно говоря никогда не слышал у протестантов проповедей на эту тему и даже складывается впечатление, что её старательно обходят. Прежде всего хотелось бы услышать мнение тех, кто считает, что у них в церкви "всё по Библии". Расскажите, пожалуйста, как вы понимаете эти слова Павла, получается ли их реализовать?

Думаю здесь говорится о духовном состоянии Павла,если говорить о плотском то наверное говорится о манерах и поведении с разной категорией людей.Прежде чем проповедывать Евангелие,надо расположить к себе слушающих.

[Toivo]

Я также, когда общаюсь с пятидесятниками, говорю что не чуждаюсь харизм и знаю кое в чём и толк.

Когда я общаюсь с православными, я говорю, что крещён в православной церкви в годы гонений и могу поддержать разговор о православном благочестии.

Когда я общаюсь с мусульманами, то я говорю о Коране и об Инджиле, если они в теме.

Для рабочих я рабочий, для служащих - служащий, для начальников - служитель церкви Божьей.

Для бедных - беден как все, для богатых - богат в Боге, так что могу и поделиться.



И т.д. и т.п.

[Львёнок]

Именно так и есть, т.е. Павел пренебрегал формами поклонений ради внутреннего. Скажем, идя к православным, одеть крестик, чтобы не сооблазнился немощный в вере и не стал бы шарахаться от проповедника Евангелия - суть которого в исполнении заповедей, а не форм.

В Евангелии есть только одна заповедь, да любите как и Я возлюбил. По Павловым действиям не всегда можно это увидеть.

ЗЫ: хихи, прикинул Христа с крестиком, чтобы упаси судьбинушка хто не усублазнился в синагоге.. Лицемеры мечтатели и последователи человека.

ЗЫЫ: стал для всех всем, хм.. как же это в народе называется то?

ЗЫЫЫ: я понимаю о чём он говорил, просто это превратили в что-то, не им подразумеваемое, что становит его в не очень хорошем свете.

[NelKho]

Игорь Панфилов

Как вы понимаете следующие слова Павла:
1Кор. 9.19-23

Павел в 8-10 главах говорит об идоложертвенном. Можно или нельзя есть мясо, принесенное в жертву идолам?
Павел был свободен во Христе. Он понимал, что НЕ ест он мяса - не приближает тем себя к Богу. Ест он мясо - не удаляется от Бога.
В то же время есть люди, которые воспринимают поедание такого мяса как грех. Для них это и есть грех. (Все, что не по вере-грех).
Павел, будучи свободен есть мясо идоложертвенное, говорил "не буду есть его вовек". И делал так ради немощных людей. Человек, увидев Павла, который ест мясо идоложертвенное, сам станет повторять действия Павла и, при этом осквернится.
Но при этом, отказываясь от мяса, Павел говорил: "Идол в мире - ничто. Есть Христос, искупивший человека и примиривший его с Богом через крест. Никакими делами Вы не дополните благорасположение Божье к себе. Потому как невозможно ничего добавить к жертве Христа". Или: "Если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" - что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти. ".

Он ел с язычниками и при этом разъяснял им, что идол - ничто. Что они не тому поклоняются. Он не говорил: "Вы делаете неправильно, но это не важно". Он говорил: " Бог, сотворивший мир и все, что в нем, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь". " Этому Богу не нужны Ваши жертвы. Он приемлет только одну жертву - жертву Сына Своего на кресте. И благодаря этой жертве дает вам жизнь вечную, воскрешает мертвых".

Павел, ведя себя как подзаконный, как иудей или как чуждый закона, проповедовал всегда суть одно - Христа распятого, смерть во Христе и со Христом и жизнь во Христе и Христом. Полноту Божью, которую имеет человек, дитя Божье, оправдание и мир с Богом через Христа распятого. За что и был гоним, побиваем камнями иудеями, язычниками, подзаконными и беззаконными.
Он никому не "поддакивал", не принимал их воззрений (или воззрений понятных им), но стоял на истине евангельской, проповедовал истину. Такой уж Павел был...

Как вы считаете, применим ли этот подход в отношении людей православных по рождению, но далёких от Церкви? Т.е. продолжить ряд и сказать "...для православных, был как православный..." .

А Вы как считаете в свете услышанного?

[statua]

Как вы понимаете следующие слова Павла:
1Кор. 9.19-23 19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона-- как чуждый закона,-- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,-- чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. 23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
О чём говорит Павел? Что он делал? Как он вёл себя??

Будьте хитры как змеи и просты как голуби
не думаю что ошибся хитры - мудры...

применим ли этот подход в отношении людей православных по рождению, но далёких от Церкви? Если да или нет, то почему??

сами решайте.

Честно говоря никогда не слышал у протестантов проповедей на эту тему и даже складывается впечатление, что её старательно обходят. Прежде всего хотелось бы услышать мнение тех, кто считает, что у них в церкви "всё по Библии". Расскажите, пожалуйста, как вы понимаете эти слова Павла, получается ли их реализовать?

Обходят так как хитрость у них давно превратилась в ложью

А так думаю всё получится если вот Крещение Огнём (Независимые взгляды, независимые эксперты)

[statua]

Павел в 8-10 главах говорит об идоложертвенном. Можно или нельзя есть мясо, принесенное в жертву идолам?
Павел был свободен во Христе. Он понимал, что НЕ ест он мяса - не приближает тем себя к Богу. Ест он мясо - не удаляется от Бога.

И в тоже время Откровение написано Что перед язычниками поставленно условие не есть идоложертвенное, хотя опять хитрость сказано воздерживаться.

В христианстве до сих пор едят идоложертвенное и любодействуют с идолами, хотя это опять вопрос очень тонкий, и болезненый Как Зверь заменил Бога во всех религиях? (Независимые взгляды, независимые эксперты)

[Игорь Панфилов]

Именно так и есть, т.е. Павел пренебрегал формами поклонений ради внутреннего. Скажем, идя к православным, одеть крестик, чтобы не сооблазнился немощный в вере и не стал бы шарахаться от проповедника Евангелия - суть которого в исполнении заповедей, а не форм.

Думаю крестиком дело не обойдётся, т.к. он носится на груди, под одеждой и его элементарно не будет видно. И что значит "идя к православным", если ты живёшь среди них (пусть немощных)?

[Игорь Панфилов]

Думаю здесь говорится о духовном состоянии Павла,если говорить о плотском то наверное говорится о манерах и поведении с разной категорией людей.Прежде чем проповедывать Евангелие,надо расположить к себе слушающих.

Так всё же. Если кто-то желает приобрести для Христа немощных в вере православных, будет ли это правильно быть с ними как православный?

[Игорь Панфилов]

Я также, когда общаюсь с пятидесятниками, говорю что не чуждаюсь харизм и знаю кое в чём и толк.

Когда я общаюсь с православными, я говорю, что крещён в православной церкви в годы гонений и могу поддержать разговор о православном благочестии.

Когда я общаюсь с мусульманами, то я говорю о Коране и об Инджиле, если они в теме.

Для рабочих я рабочий, для служащих - служащий, для начальников - служитель церкви Божьей.

Для бедных - беден как все, для богатых - богат в Боге, так что могу и поделиться.
И т.д. и т.п.

И в чём цель такого вашего поведения?
Тот же вопрос. Правильно ли это " с православными, как православный"?

[Игорь Панфилов]

В Евангелии есть только одна заповедь, да любите как и Я возлюбил. По Павловым действиям не всегда можно это увидеть.

ЗЫ: хихи, прикинул Христа с крестиком, чтобы упаси судьбинушка хто не усублазнился в синагоге.. Лицемеры мечтатели и последователи человека.

ЗЫЫ: стал для всех всем, хм.. как же это в народе называется то?

ЗЫЫЫ: я понимаю о чём он говорил, просто это превратили в что-то, не им подразумеваемое, что становит его в не очень хорошем свете.

Было бы интересно просто услышать ясные ответы на, думаю, ясные вопросы темы.

[Игорь Панфилов]

Игорь Панфилов

Павел в 8-10 главах говорит об идоложертвенном. Можно или нельзя есть мясо, принесенное в жертву идолам?

Да, а кроме разговора о мясе там есть ещё что-нибудь? Чтобы облегчить задачу, предлагаю ограничиться приведённым отрывком из 9-й главы.

Павел, ведя себя как подзаконный, как иудей или как чуждый закона, проповедовал всегда суть одно - Христа распятого, смерть во Христе и со Христом и жизнь во Христе и Христом. Полноту Божью, которую имеет человек, дитя Божье, оправдание и мир с Богом через Христа распятого. За что и был гоним, побиваем камнями иудеями, язычниками, подзаконными и беззаконными.
Он никому не "поддакивал", не принимал их воззрений (или воззрений понятных им), но стоял на истине евангельской, проповедовал истину. Такой уж Павел был... Вы как считаете в свете услышанного?

Вначале, я бы хотел бы услышать ответы на свои вопросы в первом сообщении темы

[Игорь Панфилов]

Будьте хитры как змеи и просты как голуби
не думаю что ошибся хитры - мудры...

Всё же "мудры" правильнее. В хитрости есть элемент обмана.

сами решайте.

Я уже решил, несколько лет назад

[fyra]

statua Сын человеческий разбанён.

Будьте хитры как змеи и просты как голуби

Херувим осеняющий некогда имел полноту мудрости и печать совершенства.
Но когда впал в грех,испортил свою мудрость и Бог его мудрость назвал хитростью.Быт.3:1 и
2Кор.11:3.Вот почему Христос сказал,чтоб мудрость не превратилась в хитрость,нужна простота голубиная,а чтоб не быть глупым христианином,простоты голубиной не достаточно,нужна и мудрость.Одним словом,пропорция простоты растворенной с мудростью,не дает мудрости превратится в хитрость,а мудрость в простоте,хранит от глупости простого.