Вопросы для лютеран.

[Иванов Ваня]

Вы когда лекарство принимаете, то что, лекарством становитесь?
Вот и мы принимая Причастие не становимся богами.

Потому и говорю, если лютеране со Христом неслитно и нераздельно в Таинстве Евхаристии не соединяются и не становится в Нём и с Ним - ОДНО через Его Тело и Кровь, тогда Господь отдельно, а лютеране отдельно, вне Христа, вне Отца, и вне Духа Святаго.

[Иванов Ваня]

Но богами мы не становимся!!!

Тот, кто верует, что в Таинстве Евхаристии причастник соединяется с Телом и Кровью Христовой, тот становится с Богом - ОДНО неслитно и нераздельно - ОДНО. И если Иисус Христос Бог и Второе Лицо Пресвятой Троицы, то и те, что с Ним - ОДНО по Его Божеству и по своему обоженому человечеству и притом Соборно является тем же. Не четвёртой Ипостасью в Пресвятой Троице, неким обоженым человечеством, но со Христом и во Христе являет всю туже Личность Христа Бога и человека. Ибо Божество Христа воплотилось в человечество, а человечество соединилось посредством Евхаристии с Божеством, а исповедующий иначе не имеет ни Отца, ни Сына ни Духа Святаго, они причащаются ереси, то есть совершенного заблуждения своего.

[Евг.Вас.]

Братья и сестры! С Новым Годом!
Господи! Дай нам всем мир в Новом Году!

[Martyros]

Это ложное понимание Евхаристии, и тот кто Евхаристию так исповедует и так верует тот в прелести и в крайнем заблуждении.

Попробуем применить Ваш метод. Как я написал выше - это истинное понимание Евхаристия, и кто так Евхаристию исповедует и так верует, тот в истину Божью верует и в слове Божьем верно пребывает.

Как вам аргументец?

[Martyros]

Потому и говорю, если лютеране со Христом неслитно и нераздельно в Таинстве Евхаристии не соединяются и не становится в Нём и с Ним - ОДНО через Его Тело и Кровь, тогда Господь отдельно, а лютеране отдельно, вне Христа, вне Отца, и вне Духа Святаго.

Если Вы отказываете лютеранам в пребывании во Христе, тогда Вам придется потрудится это доказать и обосновать. Ахинея, которую вы пишете, никак не проходит за обоснование. Прошу доказательства из Писания по поводу того, что лютеране не принадлежат к Христу и Церкви Христовой. Не сможете доказать - извиняйтесь перед лютеранами публично. А до тех пор, пока Вы этого не сделаете, я говорю Вам: милостивый государь, Вы - наглый клеветник и лжец, и Вы грешите тут самым бесстыдным образом. Покайтесь!

[Иванов Ваня]

Если Вы отказываете лютеранам в пребывании во Христе, тогда Вам придется потрудится это доказать и обосновать.

Да пожалуйста, вот Вам и доказательство, вот Вам и обоснование.
Дорофеина Сообщение № 53
Я же уже ответила на этот вопрос. Читайте выше. Причастник с Христом не соединяется, и Богом не становится.

http://www.evangelie.ru/forum/t62080-4.html

Если у вас лютеран в Таинстве Евхаристии никто ни с кем не соединяется, вы просто хлещите вино и заедаете его хлебом, закусываете так сказать, что бы не приторно было, а значит нет и самого Таинства, то есть нет Соединения Тела Христова с телом причастника и Крови Христовой с кровью причастника, через что Бог и человек становится ОДНО неслитно, нераздельно, неразлучно.

[Дорофеина]

Вы, Ваня, цепляетесь к словам и не понимаете (и не хотите понять) сути. О чем тут можно говорить?! Я уже не знаю как до Вас донести, что в Причастии Бог обитает в нас телесно, но богами мы от этого не становимся. Так же как Вы принимая аспирин не становитесь таблеткой аспирина, но получаете свое лекарство, в какой-то степени соединяетесь с ним и которое Вас лечит.

[Иванов Ваня]

Вы, Ваня, цепляетесь к словам и не понимаете (и не хотите понять) сути.

Каковы слова такова и суть.

[Иванов Ваня]

О чем тут можно говорить?! Я уже не знаю как до Вас донести, что в Причастии Бог обитает в нас телесно, но богами мы от этого не становимся. Так же как Вы принимая аспирин не становитесь таблеткой аспирина, но получаете свое лекарство, в какой-то степени соединяетесь с ним и которое Вас лечит.

Вы мне объясните по - простому, что означает Богочеловечество? Бог отдельно, а человек отдельно? Или Бог для того воплотился в человека, что бы Бог стал человеком, а человек стал Богом - Божеством совершенным, что бы Божество и человечество соединилось в ОДНУ ЛИЧНОСТЬ БОГОЧЕЛОВЕКА? Как вы разделяете Божество Христово в Его Теле и Крови от причастника всё никак не пойму, для чего вы это делаете, для чего вам - лютеранам это нужно, для чего вам ходить во тьме ваших вероучительных неспасительных заблуждений?

[Дорофеина]

Вы считаете, что то, что возможно Богу, возможно и любому человеку?

для чего вам ходить во тьме ваших вероучительных неспасительных заблуждений?

да хватит уже какашками кидаться )) уже все поняли, что по Вашему скромному мнению лютеране не спасутся )

[Иванов Ваня]

Вы считаете, что то, что возможно Богу, возможно и любому человеку?

Любому уверовавшему и соединившемуся с Божеством Христовым в Таинстве Евхаристии, ибо Божество Христово и причастник становятся - ОДНО. Спасение человеку веры не вне Христа, а во Христе, а Христос - Бог. И святые Божии ни Кем иным чудеса творили и исцеляли, как только Иисусом Христом в человеке и Духом Святым. А если человек в Причастии с Богом не соединился, то таковой не имеет ни Отца, ни Сына, ни Духа Святаго, он сам себя обманывает.

[Toivo]

Вы мне объясните по - простому, что означает Богочеловечество?

Вот теперь ясно откуда Ваша песня начинается. Начитались, однако, пустой религиозной философии.

[Toivo]

Вы мне объясните по - простому, что означает Богочеловечество?

Вот теперь ясно откуда Ваша песня начинается. Начитались, однако, пустой религиозной философии.

В Библии нет такого термина Богочеловечество и даже намёка на него в Вашем понимании. Если понимать это так буквально, как Вы понимаете, то Бог вошедший в виде облака в скинию Соломона учредил (даже слово трудно придумать) - нечто "вокаменился" и создал единство камня и Бога и тем обожествил бренный камень? Как бы объяснили это лжеучителя от науки? В духе Нью Эйдж или как про святую воду?

Бог отдельно, а человек отдельно?

По Библии - да. Авраам, что сам с собой разговаривал при Купине? Или он был сумашедший с раздвоенным сознанием?

И более того! Иисус какому ещё Отцу молился?

В Писании слово причастность (к алтарю через агнца, к Иисусу через Его Тело (у Павла это аналогии)) не означает единства в нашем простом понимании (спирт + вода=водка. Заметьте, как спирт чудесным образом повышает цену воды, ведь его всего 40%! Ну прямо святой напиток, раз грех не выпить).

Или Бог для того воплотился в человека, что бы Бог стал человеком, а человек стал Богом - Божеством совершенным, что бы Божество и человечество соединилось в ОДНУ ЛИЧНОСТЬ БОГОЧЕЛОВЕКА?

Кто это придумал? Неужели Свидетельсво Апостолов как-то ущербно без этой ахинеи.

Ведь написано и засвидетельствовано буквально и недвусмысленно для чего пришёл Христос. Про одну личность ни слова. А вот про грехи, дела дьявола, рабство греха и про свободу славы Детей Божьих (Рим 8) - да. Как же огромное число людей в белых одеждах с пальмовыми ветвями в руках , которых видел Иоанн на небе являлись одной личностью? У Ионана были проблемы со зрением и слухом - у него десятитысячерилась одна и та же личность - Богочеловек?

Как вы разделяете Божество Христово в Его Теле и Крови от причастника

Как разделяем и мясо Пасхального агнца от кушающего. А Вы нет? А что касается Божества Христова в Его теле и Крови (плоти то есть) - прочтите в учебнике лютеранской Догматики о двух природах Христа и об общении свойств этих природ во Христе. Как прочтёте - тогда и поспорим по уже существу.

[Иванов Ваня]

Вот теперь ясно откуда Ваша песня начинается. Начитались, однако, пустой религиозной философии.

Когда Господь говорит, что в Чаше Причастия истинно Его Тело и истинно Его Кровь то о чём Он говорит, что сказать хочет?

[Двора]

А почему такая назойливость?
Собою, форумом занять пространство другого форума.
Переживаете, чтобы успели вас заметить?
Лучше одно сообщение в обьявлениях и на долго, чем много и все их уберут
владельцы дома.