Вопросы для лютеран.
Свернуть
X
-
Ваш вопрос звучит довольно провокационно. Почему вопросы только об ипостаси Отца? Или Вы пытаетесь только начать с Отца и перейти к Сыну и Духу потом? Почему Вы спрашиваете про невозможность изображения Отца? Вы, батенька, иконокласт? Я могу ответить утвердительно на все Ваши вопросы, но пока я этого делать не буду. Все зависит от контекста дискуссии.
Все лютеране, если они лютеране не только на словах, но и на деле, признают Афанасьевский символ веры. Он также включен в Книгу Согласия как один из трех вселенских Символово веры. Ознакомьтесь:
АФАНАСЬЕВСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ- Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь всеобщую [кафолическую] христианскую веру.
- Тот, кто не хранит эту веру в целости и чистоте, несомненно обречен на вечную погибель.
- Всеобщая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Триединстве и Триединству в Едином Божестве,
- Не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.
- Ибо одна Ипостась Божества Отец, другая Сын, третья же Дух Святой.
- Но Божество Отец, Сын и Святой Дух едино, слава [всех Ипостасей] одинакова, величие [всех Ипостасей] вечно.
- Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой.
- Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен.
- Отец не постижим, Сын не постижим, и Святой Дух не постижим.
- Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен.
- И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным [Божеством].
- Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый.
- Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ.
- Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий.
- Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
- Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом.
- Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь.
- И все же существуют не три Господа, но один Господь.
- Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом, так и всеобщая [кафолическая] вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа.
- Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным.
- Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден.
- Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит [от Них].
- Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
- И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других,
- Но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою. И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве.
- И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице.
- Кроме того, для вечного спасения необходимо твердо веровать в воплощение нашего Господа Иисуса Христа.
- Ибо праведная вера заключается в том, что мы веруем и исповедуем нашего Господа Иисуса Христа Сыном Божиим, Богом и Человеком.
- Богом от Сути Отца, порожденным прежде всех веков; и Человеком, от естества матери Своей рожденным в должное время.
- Совершенным Богом и совершенным Человеком, обладающим разумною Душою и человеческим Телом.
- Равным Отцу по Божественности, и подчиненным Отцу по Своей человеческой сущности.
- Который, хотя и является Богом и Человеком, при этом является не двумя, но единым Христом.
- Единым не потому, что человеческая сущность превратилась в Бога.
- Полностью Единым не потому, что сущности смешались, но по причине единства Ипостаси.
- Ибо как разумная душа и плоть есть один человек, так же Бог и Человек есть один Христос,
- Который пострадал ради нашего спасения, сошел в ад, воскрес из мертвых в третий день;
- Он вознесся на небеса, Он восседает одесную Отца, Бога Всемогущего, откуда Он придет судить живых и мертвых.
- При Его пришествии все люди вновь воскреснут телесно, и дадут отчет о своих деяниях.
- И творившие добро войдут в жизнь вечную. Совершающие же зло [будут посланы] в вечный огонь.
www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Ну вот как с Вами можно вести диалог о вере, если Вы уже определили меня в какие - то шпионы, провокаторы? О чём с Вами вообще можно говорить, о сковородках и кастрюлях разве что, да и там ведь узрите что - либо подобное. Ищите в себе, а не в собеседнике.Комментарий
-
Лютеране, как и все Христиане верят в то, что Бог Отец Безначален и Безконечен, Вездесущ и Всемогущ, не рождён и не сотворён.
Бог есть Дух (Ин. 4:24). Поэтому я не представляю как Его можно изобразить. И почему опять же, выделяется Отец? И при чем здесь Божий атрибут вечности (Безначалия и Бесконечности) - я не пойму. Не вижу логики в Вашем вопросе.
Он может все, что угодно. Он всемогущ. Он может сделать все, что пожелает. Может принять видимую форму или образ (например, Мф. 3:16) А также Он смог и соделал невозможное - стал Человеком ради спасения всех людей (Ин. 1:1-3, 14)www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Спасибо.
Неужели для того, что бы ответить на этот вопрос, литеранам потребовалось на двух страницах всячески меня поносить, верить в это или считать это дурным сном?Комментарий
-
Благодарю Вас за уточнение, однако, не думаю, что оно было абсолютно необходимым. Я и так подчеркнул ВСЕмогущество Божье своем посте. Когда я сказал о невозможном, я писал не с позиции Бога, а человека.www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Ну вот ещё один понос вместо диалога о вере. Думаю что те лютеране, которые присутствуют в этой теме только с одной лишь целью - выпустить своих бесов, ни Христа не видели, ни Креста Его и веры Христовой не разумеют.Комментарий
-
Перестаньте кликушествовать. Ведите себя как взрослый человек и не опускайтесь до оскорблений. Пожалуйста.
Диалог можно продолжить. Вам ответили на вопросы по поводу того, что лютеране веруют в Троицу. Вам ответили по поводу возможности или невозможности изображения Бога. Чтобы диалог состоялся, необходимо понять о чем вообще идет речь. У Вас есть еще какие-нибудь вопросы? Вы затеяли тему. Продолжайте ее двигать, развивать.
www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Комментарий
-
www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-

Комментарий